#278 - Indexfonder ger dig möjligheten att ha tid till annat | Era kommentarer till förra avsnittet

På vilket sätt skiljer då lekhinken/hobbyhinken sig från de övriga? Samtliga “hinkar” går ju att grotta ner sig i fördärvet.

T.ex. passiva hinken kan man börja jobba med faktorinvestering genom att grotta ner sig brutalt i akademisk (och för den delen annan) data. Därefter utforma en för en själv optimal risknivå i passiva hinken med lagom hävstång (belåning någon stanns i ens ekonomi).

Jag tycker det absolut viktigaste med lekhinken är just att resultatet i den har negativ korrelation arbetsinsatsen i den. Att det inte är därför man har den

2 gillningar

Så ÄR det. :slightly_smiling_face:

Mnja, det är väl kanske inte så svart eller vitt.
Men jag kan utgå från mig själv, där min hobby blev mitt jobb, vilket gett mig tid och medel att skaffa mig andra hobbies. För jag är av den meningen att man måste ha någon hobby som inte har några som helst krav på avkastning, utan den skall utövas bara för nöjets skull.

Sen är min fru tvärtom, hon tycker att man ska tjäna pengar på alla ens hobbies…
Inte svart eller vitt med andra ord.

2 gillningar

Jag har sagt det förr och kan även säga det till @tankespjarn, gå inte vägen mot sportmetaforer är ni snälla, det blir inge bra :smiley:

4 gillningar

Det verkar helt slumpmässigt. Av någon anledning så blir ingen rik på frimärkssamling, modelljärnvägsbyggande, mangasparande eller vandrande-pinne-uppfödning. Samtidigt verkar det som om programmerare, elektronikentusiaster, snickargalningar och biltrimmare kan starta bolag och lyckas. :thinking:

1 gillning

Har nu lyssnat på avsnitten och lite snabbt läst igenom kommentarerna. Viss risk för dubblering men ett par reflektioner har jag.

  • Är @janbolmeson och @carolinebolmeson “velande” inte bara ett uttryck för existentiella funderingar. Nu är villan, Teslan och ekonomin på plats och vad händer sen? Varför är jag inte lycklig hela tiden? Livets tomhet när målet är nått? Meningen med livet (förutom 42 då såklart)? etc etc
    Och svaret handlar vanligen inte om ekonomi utan om sociala relationer och ett meningsfullt liv med god hälsa. När jag lyssnar på avsnitten ur detta perspektivet så faller allt på plats enligt ovan. Livet är så mycket. Upp och ner för alla, alltid. Man gör ofta misstaget att jämföra andras yta med sitt eget inre.

  • Det diskuteras en del om att man blir rik på företagande, inte investerande och att RT skulle oavsiktligt “mörkat” detta faktum. Jag håller inte riktigt med. Grund"löftet" på RT har jag aldrig uppfattat som något annat än Ränta-på-räntakalylatorn att:
    Om börsen i framtiden går som den historiskt gått över lång tid och om du sparar X kr regelbundet under väldigt lång tid så kommer du med god sannolikhet att kunna ha Y kr efter Z år.
    Dvs 1000kr/månad i 29 år med 7% årlig avkastning ger 1 miljon. Kanske. RT löfte är inte större än så.
    Sen är J och C inte journalister eller oberoende från sitt budskap. Bloggen speglar deras liv. I botten ligger XYZ men efterhand som lekhinken växt ökar fokus på annat. Kärnan finns kvar men bäddas efterhand in i så mycket annat så man lätt glömmer bort var RT kommer ifrån.

Mycket fascinerande avsnitt. Stort tack!

16 gillningar

Tack @T-bear för ovan. Jag blev nästan tårögd när jag läste det. Det är exakt det här som det är. :heart:

14 gillningar

Nej. Ja. Ja. @Esko brukar vara klok, men här har han fel. :wink:

Men jag köper att blir den ens huvudakliga inkomstkälla (i storleksordningen att det går att leva på den) då köper jag att det blivit ett jobb. Är det mer en bisyssla (oavsett om pengarna till uppehälle kommer från börsavkastning eller vanligt lönearbete) är det en hobby, eftersom man kan välja bort det.

1 gillning

Blandad känsla kring sista två avsnitten. Lite terapi, lite upprepning, lite öppna dörrar som slås in - men ändå ruskigt nyfiken vad som kommer ut efter de här avsnitten. Och var ni är på väg väg med RT.

De flesta här köper nog primärt index-linjen ni snackat om under dessa avsnitt. Och även promotat hårt genom åren. Om vi är överens om att det är ett av två ben som krävs för att bli rika tillsammans, kan ni inte dela mer framöver kring (än vad ni redan gjort historiskt) kring det andra benet; eget företagande. Inte lyckats ta mig dit än men är riktigt taggad att öka farten på den biten.

Dessutom har jag fastnat för er podd. Förr läste jag allt, men att lyssna är perfekt när man viker tvätten. Även om det typ var omöjligt att hänga med på alla skånska orter sist. :joy:

3 gillningar

Jag backade ju lite i mitt svar till @tankespjarn redan :wink:

Ja, jag håller med, och någonstans går det väl en gräns. Det kan ju vara så att man råkar spara pengar på sin hobby, då är det ju inget jobb, även fast man “tjänar” på den.

Poängen är väl just det där “man kan välja bort det”, så länge det inte existerar något slags krav på prestation för betalningen kan det väl fortfarande klassas som hobby.

3 gillningar

:rofl:

Jag skulle nöjd mig med att skriva det som var min egentliga tanke när jag lyssnade: lekhinken blir investeringarnas materialsport… utan att försöka exemplifiera det mer och avslöja min totala okunskap och tillika ointresse. :wink:

Me too!

1 gillning

F*n vad klok du är! Bra skrivit.

9 gillningar

Jag är mest nyfiken på om jag får rätt ang teslan till slut…

Det skulle rimma väl med makarna Bolmesons diskussion om att skala ner å inte öka livsstandarden, men ökningen gällde kanske bara från nuvarande situation?(om Snårskogen varit mer av en tät skog) :joy:

1 gillning

Det där var det väldigt många år sedan jag slutade med. Jag jämför främst mot mig själv och mina behov.

”Man gör så gått man kan å fattar så fort man hinner”

1 gillning

Att köpa en kasse frisbees i våras och sålt idag på blocket hade fortfarande varit en bättre investering för mig än Storskogen :grinning_face_with_smiling_eyes:

…kanske ännu bättre nu när säsongen är över och sälja sen i april…

1 gillning

Tror du är spot on i din analys av hur man blir “rik”.

Hårt arbete och goda investeringar. Sedan kan hårt arbete generera mer eller mindre överskott som du kan investera.
Antar vi sparar en fast summa (från lön) varje år i 25 år och har 7% avkastning på denna varje år.
Den linjära summan är såklar 25 ggr summan. (jag har satt av 25 ggr årssparandet).
Med ränta på ränta blir det 68 ggr summan vid 7% avkastning (om jag slog det rätt på miniräknaren :slight_smile:

Det blir alltså ungefär 1/3 lön (inkomst, 25/68) och 2/3 ränta-på-ränta (investeringsrelaterat)

Investering, tex indexformer i sin enklaste form , ger alltså över tid ett större bidrag än vad man får genom sitt lönearbete men UTAN detta får man inget att investera. Det finns också, genom ränta-på-räntaeffekten all anledning att vara mer strikt tidigt (fast det är svårt i början av yrkeslivet)

Utan investeringar behöver man alltså spara väldigt mycket mer, eller ca 3 ggr så mycket i mitt räkneexempel. För att spara mer behöver man ha högre lön eller leva mer asketiskt eller båda och det känns lite tråkigt.

1 gillning

Ibland glimtar längtan efter FIRE fram i podden.
Egenföretagare som måste producera och sälja något för att kunna betala sina räkningar är bara en annan sorts löneslavar.

8 gillningar

Grymt avsnitt!
Uppskattade verkligen att ni nyanserade bilden av trappan, för i första avsnittet fick man som sagt lite bilden av att allt ovanför första trappsteget var lurendrejeri, nu blev det mycket tydligare att vissa trappsteg har sin plats däruppe, t.ex. affärsänglar. Samtidigt har ni ju rätt i att många av trappstegen faktiskt är rent lurendrejeri, eller iallafall gränsfall där man verkligen inte är tydlig med risken.

Så om jag skulle göra en sammanfattning av trappan skulle den se ut så här:

  1. Första nivån → Enkel att förstå, kräver minimal insats och har en väldigt bra risk/reward
  2. Högre nivåer → Kräver mycket mer insats, kräver helt andra kunskaper, kräver ofta mer kapital, har betydligt högre risk men också chans till mer avkastning.
  3. På vägen mot högre nivåer → Överöses man av värdelösa tips, kvacksalvare, tveksamma investeringar och tomma löften som ofta kostar pengar.

Tror det är viktigt att skilja på 2:an och 3:an här.

Här tycker jag RT har en viktig roll att spela, att granska och informera om både riskerna och förutsättingarna på 2:an (för jag tror många kommer testa den vägen oavsett vad ni rekommenderar, framförallt via lekhinken), men även 3:an och visa på hur mycket lurendrejeri som finns. Här tycker jag ni gör ett jättebra jobb och här finns ännu mer att göra för kollar man i forumet så är det många som inte förstår skillnaderna.

3 gillningar

Inte för att vara negativ, men indirekt har vi alla lyckats att få någon att arbeta för oss, tack Jan för att du gör som Robert Kyosaki gjorde i sin barndom till sin rich dad!

3 gillningar

Detta stämmer faktiskt inte, det viktigaste i golf i alla fall är att ha utrustning som är anpassade till ens förutsättningar, så dom tex svinghastighet och bollträffsäkerhet. Att denna utrustning som ger bäst förutsättningar skulle vara den dyraste är direkt fel.

Detta stämmer inte heller alltid, billigare produkt behöver inte alltid vara en bättre. Hade tex mycket hellre haft Avanza Auto för 0,35% i avgift än Avanza Zero för 0,00% i avgift.