Trustbuddy – grupptalan, förlustavdrag och sammanfattning

Tyvärr inget riktig ljus i sikte i Trustbuddy

Den här artikeln är en sammanfattning av den information som finns tillgänglig efter Trustbuddy-konkursen för några veckor sedan. Artikeln försöker ge en sammanfattning såväl som en tolkning och reda ut läget kring förlustavdrag.

För några månader sedan gick Trustbuddy i konkurs på grund av fulspel av den tidigare ledningen. Det innebär att aktieägarna förlorade alla sina pengar och läget är fortfarande ganska oklart när det gäller hur och när vi långivare får våra pengar.

Jag har under den senaste tiden fått in en hel del relevanta kommentarer från läsare som har gjort efterforskningar, samtidigt som jag själv också har försökt sätta mig in i vad som har hänt och dessutom pratat med en bekant om att eventuellt väcka en grupptalan mot de tidigare ansvariga personerna.

Sammanfattning och vanliga frågor

Konkursen sköts av Lindahls som jag tyvärr upplevt väldigt svåra att komma i kontakt med. Det beror sannolikt på antalet personer som drabbats av den här konkursen och frågans komplexitet. Jag har hört från flera källor att i vissa delar finns där ett väldigt oklart juridiskt läge kring just sådanhär peer-to-peer-plattform. Enligt den information som jag har fått är det här första gången den typen av verksamhet försätts i konkurs. Tydligen har konkursförvaltaren varit hos ett antal professorer och experter bara för att försöka klargöra det juridiska läget – och då ska man veta att Lindahls är långt ifrån några amatörer.

De har publicerat följande information på sin hemsida som jag rekommenderar att man läser om man är drabbad:

Sedan finns det även följande information som är mer generell och allmän:

Min egen tolkning

Min egen tolkning av det som har publicerats och tidigare erfarenhet är:

A) Aktieägarnas pengar är förlorade och där blir det sannolikt svårt att få tillbaka några större summor. En förhoppning sätts till den tekniska plattformen som kan inbringa ett par miljoner kronor till konkursboet, men det lär vara en spottstyver i sammanhanget.

B) Av långivarnas pengar så fattas minst 44 miljoner kronor (av totalt ca 300 miljoner som är utlånat och en okänd summa som ligger hos inkasso). Långivarna har det som kallas för separationsrätt – det vill säga att pengarna går inte in konkursboet utan tillhör långivaren. Det här är en mycket bra sak utifrån vårt perspektiv som långivare. Så här har förvaltaren uttalat sig:

Vi har preliminärt bestämt oss för att separationsrätten ska gälla i denna konkurs. Långivarna kommer kollektivt att dela på de pengar som fanns på klientmedelskontot på konkursdagen. Lars-Henrik Anderssonm, Lindahls

Problemet är dock att där är 3 500 st långivare som har lånat ut ca 350 miljoner kronor. Det ger ett genomsnitt på nästan 100 000 per långivare, men det lär sannolikt vara några som har lånat ut betydligt större belopp än så och ett antal som lånat ut små belopp. Problemet är dock att merparten av dessa pengarna – ca 300 miljoner är som fodringar på de som lånat pengarna, vilket tyvärr inte alltid är personer med god kreditvärdighet.

Konkursförvaltaren vill således sälja dessa tillgångar för att på så sätt kunna få in pengar som kan delas ut till långivarna. Problemet med en sådan försäljning är att man kommer behöva ge köparen en ganska väsentlig rabatt. Jag vet inte exakt vad som är kutym i branschen, men det skulle inte förvåna mig om man maximalt fick ca 20 % av beloppet – särskilt med tanke på att majoriteten, minst 250  av de 300 miljonerna anses vara ”dåliga lån”. Jag räknar därmed själv inte med att få tillbaka max 20 % av det utlånade kapitalet. Trist, men åtminstone inget önsketänkande.

När konkursförvaltaren föreslog det här så var där många långivare som inte ville att det skulle säljas, utan tycker att en organisation för att driva/vänta in skulderna kommer ge ett bättre värde. Enligt min uppfattning verkar försäljning av låneportföljen således ligga på is just nu.

Sedan finns där tyvärr även långivare som har lånat in pengar men det finns risk att pengarna har använts till verksamheten istället för lånen och därmed är det oklart om där finns separationsrätt eller ej – eller om man ens kan identifiera desssa pengar. Det kommer dessutom tyvärr dröja rätt länge innan vi kommer få tillbaka några pengar – min gissning är minst 6 – 12 månader

Anmäla anspråk

Man kan anmäla anspråk till konkursförvaltaren via deras e-postadress på trustbuddy@lindahl.se och då ska man ange belopp, namn och adress. Jag själv har skickat in skärmdumpar från kontot samt gjorda banköverföringar. Man kan faktiskt logga in på sitt f.d. Trustbuddy-konto och se siffrorna. Jag misstänker att konkursförvaltaren borde ha tillgång till den här informationen, men jag valde ändå att göra det.

Grupptalan mot de tidigare ansvariga

Jag har diskuterat möjligheterna till en grupptalan mot de personer som var ägare och ansvariga tidigare men situationen är än så länge lite för oklar för att kunna fatta ett konkret beslut. Jag är själv inte 100 % insatt i turerna framförallt i aktien, men om jag inte minns helt fel så gick värderingen på bolaget från ca 100 Mkr till nästan 1 000 Mkr på några månader. Grundaren och f.d. VDn Jens Glasö, gjorde om jag uppfattat det korrekt, en exit och tjänade nästan 120 Mkr. Han är tillsammans med två andra personer från den tidigare ledningen polisanmäld och ekobrottsmyndigheten håller på med en utredning.

Utmaningen med en grupptalan är dock flera – den största är att ställa sig från om där finns någon att ställa kravet mot och om det är rimligt att anse att den här personen kommer att betala. Det finns ju tidigare exempel med t.ex. Trustor-härvan där en av nyckelpersonerna Joachim Posener tog sina miljoner och stack utomlands tills brottet var mer eller mindre preskriberat. 120 miljoner kan man leva ganska gott på…

Man kan alltså få rätt i sak i sin grupptalan, men om den andra parten inte betalar så har man dubbel förlust, för man får inga pengar i skadeståndet och dessutom så står man där med sina egna advokatkostnader. Det som däremot verkar helt galet är att den här Jens dessutom har stämt Trustbuddy för på vilket sätt han fick sparken tidigare i år. För mig är det lite galet eftersom om du nu har blåst en massa personer, hur kan du då ha mage att dessutom stämma bolaget. Det antyder ju att personen i fråga inte tycker att han har gjort något fel vilket tyvärr sällan pekar på rätt håll i en personlighet.

Det som vi har kommit fram till är att avvakta med en eventuell grupptalan fram tills dess att konkursförvaltaren har lämnat sin förvaltningsberättelse. Men det kommer högst sannolikt att dröja 6 – 9 månader.

Förlustavdrag om man ägt aktien

I kommentarsfältet på min förra artikel om Trustbuddy har några läsare skrivit några väldigt bra kommentarer, framförallt om förlustavdrag där man kan kvitta en del av förlusten mot andra intäkter och vinster. Läsaren Patrik har gjort ett bra arbete som förtjänas att lyftas här:

Jag har kollat med skatteverket och om ni vill kunna kvitta förlusten i trustbuddy gäller följande. Har man ägt aktierna så kvittar man som vanligt men om man varit lender i trustbuddy så måste man sälja sin fordran till en annan person (fordran man har gentemot trustbuddys konkursbo), försäljningen skall ske till marknadsmässigt pris.

Här får man ringa upp konkursförvaltaren och kolla av vad som är rimligt. Därefter upprättar man ett dokument med försäljningen av fordran samt gör överföringen från köparen till säljaren. Lindahls (konkursförvaltaren) skall sen meddelas att fordran är såld och till vem.

Man får endast räkna av 70 % av förlusten, 30 % På detta fås åter på deklarationen. Vilket innebär, har du gjort en förlust på 100 000 så får du tillbaka 21 000 på skatten. Förlusten i trustbuddy kan kvittas mot kapitalvinster på Aktier/fonder, även mot inkomst av lön. Oavsett vad man kvittar mot så får man bara räkna av 70 % av förlusten i trustbuddy.

Själv tänker jag sälja fordran till min sambo och sen löser vi detta med pengar hit och dit internt mellan oss. Har ni ytterligare frågor kan ni kontakta Birger Persson på skattekontoret i Helsingborg på tel 010-5774554. Han är insatt i det hela och jag har haft kontakt med honom.

PS. vill ni kunna få tillbaka skatt vid nästa deklaration måste försäljningen av fordran göras innan 31 December. DS.

Så här skriver Patrik vidare:

Har nu kollat även med Lindahls som sköter trustbuddys konkurs, samt med en jurist på KPMG båda parter säker att det är helt okey att sälja fordran till annan person för att på så vis kunna kvitta förlusten. Väntar dock fortfarande på att få ett marknadsvärde från Lindahls.

Bevis som kan krävas av skatteverket är ett köp/sälj dokument där det framgår att man säljer sin fordran, du skall kunna uppvisa ett kontoutdrag på överföring av pengar från köparen till säljaren av fordran. Samt du bör gärna ha något skriftligt från Lindahls där ett marknadsvärde är fastställt. Dessa tre ting skall räcka om skatteverket vill granska dig.

Måste dock påpeka en sak som jag tidigare inte nämnde. Det finns en nackdel med att sälja av nu till annan person för att kunna kvitta. Det är om du i senare skede får tillbaka mer än marknadsvärdet.

Exempel: Mitt totala värde på trustbuddy på konkurs dagen är 100 000. Lindahls fastställer marknadsvärde till 30 % av detta d.v.s. 30 000. Säljer jag nu till min sambo så får hon ingångsvärden 30 000 kr. Nackdelen är nu att om det sen skulle visa sig att hon får tillbaka mer än 30 000 så anses det som en vinst och skall således skattas med 30 %. Det som är lite negativt är då att jag bara får tillbaka 21 % i samband med deklarationen. Dvs du förlorar 9 % på summan över marknadsvärdet.

Det bästa är alltså om man i så fall kan få Lindahls att sätta ett något högre marknadsvärde, då riskerar du inte att du får tillbaka mer än marknadsvärdet och då tappar du inte dessa 9 %. Det gör inget om du får tillbaka mindre än marknadsvärdet 30 000 för då kvittar du bara detta i nästa deklaration.

Jag kommer ändå att sälja min fordran, låt säga att Lindahls anger marknadsvärde till 30 000 kr som ovan, låt säga att han hade fel, du får tillbaka 20 000 till, totalt 50 000. Du förlorar då 9 % på summan över marknadsvärdet 30 000 = 1800 kr. Ganska lite pengar. När jag talat med Lindahls verkar det som att det kommer att ta flera år innan det är klart med konkursen. Jag väljer hellre nu att kvitta bort mina vinster och spara i mitt fall 20 000–35 000 kr, dessa pengar kan jag sedan lägga på annan investering. Som sagt vist kan jag förlora lite om jag får tillbaka mer än marknadsvärdet men tycker ändå det är värt detta.

Ps: juristen sa också att det är okey att köpa tillbaka fordran igen från min sambo, dock tyckte han att det borde gå några månader för att skatteverket inte skall anse att det varit fulspel. Jag kommer troligtvis köpa tillbaka denna 6 månader senare och då till samma marknadsvärde. (obs om inget oväntat hänt i konkursen som drastiskt ändrat marknadsvärdet)

Det här gäller alltså än så länge i de fall att man har ägt aktien om jag tolkar det korrekt. Jag ska försöka att under veckan få det bekräftat om det här gäller oss som ”bara” hade lånat in pengar och inte var aktieägare också. Rent logiskt borde en liknande sak gälla, då själva utlåningen är en kapitalfodran på bolaget. Problemet där är också vad den här fodran kan värderas till.

Återkommer om det.

Relaterade artiklar

Externa artiklar

Se även länkarna från konkursförvaltaren i början av artikeln.

Kommentar, fråga eller fundering? Skriv gärna!

Fyll i dina uppgifter för att kommentera. E-postadressen publiceras ej.

Gravatar ikon för användaren

99 kommentarer finns till denna artikel:

  1. Är det möjligen någon som har en hygglig mall för att sälja fordran som man kan använda i deklarationen? Tack på förhand!

    Gravatar för användaren
    Nikolaus
  2. Jag har inte fått någon betalning än (vilket jag borde ha fått) men märkte att jag lagt in mitt bankkontonummer under ”Account number”. Jag antar att det är trustbuddykontonumret man ska ha där? Har mailat styrningsgruppen men inte fått något svar.

    Gravatar för användaren
    Jocke
      1. Jag tror inte att det är trustbuddykontonumret som avses med Account number. Trustbuddys kontonummer kallas för kund ID och finns angivet på det mejl som skickades ut för ca. 1,5 månader sedan. Det numret finns alltså redan hos Styringsgruppen.

        0
        Gravatar för användaren
        Erwin
  3. Summan som nu sattes över var bara en liten del av vad jag hade från början. Är det vad de hade nu, och resten sätts in i takt med att ALEKTUM driver in pengarna, eller? Är det någon annan som har förstått?

    Gravatar för användaren
    David
    1. Ja, det kommer sättas in med jämna eller ojämna mellanrum beroende på hur lätt/svårt det är driva in pengarna. Man får helt enkelt ha tålamod, det kommer ta tid, samtidigt går det framåt.

      All den infon stod i mailet som Styringsgruppen skickade ut.

      Gravatar för användaren
      William
  4. Väldigt lite info på sistone. Någon som har hört hur det går med indrivningen??

    Gravatar för användaren
    David
    1. Är det någon som har annan kontaktinfo till Ledningsgruppen. De svarar ju inte på mail.

      Gravatar för användaren
      David
      1. Fortfarande ingen som hört något??
        Tycker det är misstänksamt lite information från dem. Vad händer?

        0
        Gravatar för användaren
        David
      2. Det skickades ut mail igår till dom som skickat in fullmakten. Fick du det?

        Kort sammanfattning – pengar ska börjas betalas ut nu i första hand till dom som lämnat in fullmakten. Anledningen till att tagit tid är saker som ledningsgruppen inte kunnat styra över och dom insåg att dom var något optimistiska i förra mailet.

        0
        Gravatar för användaren
        William
      3. Tack William!
        Har fått det men det hade hamnat i skräppost-mappen av någon anledning.

        0
        Gravatar för användaren
        David
  5. Så har deklarationen nu kommit. Där står inget om räntor från Trustbuddy, så verkar inte som de har betalat in till skatteverket? Jag tänkte även deklarera förlusten i år (jag har sålt fodringen). Någon som vet rent praktiskt hur man gör detta?

    Tack!

    Gravatar för användaren
    Fredrik
    1. Förlusten ska deklareras på blankett K4 avsnitt D.
      På tal om ränta från Tustbuddy så är det omöjligt att själv avgöra vad som är räntor på det kapital som vi ändå inte kan komma åt. Trustbuddy har inte rapporterat någon ränta till skatteverket och inte heller betalat in skatten, så det klokaste är nog att inte ta upp räntan i deklarationen. Räntan är man nog blåst på i alla fall och det kan väl inte vara rimligt att betala skatt på något man inte fått.

      Gravatar för användaren
      Erwin
  6. Hej, Vad tror ni om det senaste mailet dom (styrgruppen norge) skickat ut? Mvh William

    Gravatar för användaren
    William
    1. Jag känner Niklas Danaliv litegrann, och är väldigt positiv till att han tydligen är med i gruppen nu. Han är en bra kille, som slutade jobba i finansbranchen och startade egen utbildningsfirma för att han var trött på att tjäna pengar på att lura folk, och istället ville jobba med att hjälpa folk förstå hur man får en bättre ekonomi.

      Gravatar för användaren
      Adrian
  7. Har varit i kontakt med bl.a. konkursförvaltaren efter de senaste utskicken från båda parter.
    Jag ställde lite frågor som kändes befogade och kom fram till följande:
    Generellt är det riktigt att ett avtal mellan styrningsgruppen och långivarna bör förtydligas så att inga onödiga pengar bränns. Vidare bör vi långivare också rimligen kräva någon kontinuerlig uppdatering eller rapport med jämna mellanrum, så att det finns klar transparens i det som sker. Men om man vill få in några pengar från utestående lån är detta i dagsläget den enda realistiska vägen att gå.
    Det är fortfarande oklart vilken återbetalningsgrad styringsgruppen kan tänkas få eller lyckas förhandla sig till. De sitter i förhandlingar, och även där förstod jag det som att man utvärderar både att sälja fordringarna eller att driva in dem, antagligen beroende på utfall.
    Pengar som redan har betalats tillbaka till klientmedelskontona från lån som lösts kommer inte att vara en del av det som denna grupp tar hand om vad jag förstått det som. Mer information om dessa går att hitta i första utskicket från konkursförvaltaren på lindahls.se/trustbuddy under ”information till långivare”.

    Vad gäller plattformen och kopplingen till trustbuddy.se så ligger den nere just nu, men inbetalningar bokförs som tidigare till respektive långivares konto. Något datum när den kommer upp igen var oklart, men ev. oroliga själar vet i varje fall att ingen data bakom detta har försvunnit åt något håll.

    Gravatar för användaren
    Fredrik
    1. Citerar/adderar lite info från den en annan tråd:
      Vi är ju många som undrar ungefär samma saker, så jag tänkte jag skulle dela med mig av lite vad jag fått fram i min kommunikation med den norska gruppen. Det jag skriver nedan är vad jag fått till svar, sen är det ju upp till var och en hur kritiskt man vill ställa sig.

      1. Angående att bli betalningsskyldig till gruppen så ser de inte att lämnad fullmakt innebär en sådan risk. Den teoretiska risk de ser och medger är att man inte får några pengar tillbaka.

      2. Angående att köpa enskilda långivares fordringar så ser de inte att de kan komma med ett sådant förslag i nuläget. En del i detta är att de fortsatt anger att ingen egentligen kommit med ett konkret bud på att köpa lånestocken. De säger att de länge arbetat tätt med konkursförvaltaren och att det som i den informationen angivits som bud på att köpa snarare varit antydningar från de olika aktörerna om att de kanske kunde tänka sig köpa till en viss nivå. De faktiska bud som diskuterats har handlat om indrivning. Dessa diskussioner fortsätter nu, såväl som försök att få in faktiska bud på att köpa istället för att driva in.

      3. Angående tidsfristen (11 jan) så ska de ha fått in 2/3 innan fristen gick ut.

      4. Angående Trustbuddys allmänna villkor 21 (som ju blir en del av fullmakten), att villkoren när som helst kan ändras utan att fråga medlemmarna, så anser de inte att detta är ett villkor de kommer eller skulle kunna nyttja.

      Gravatar för användaren
      Carl

Fråga, få svar, hjälpa andra, diskutera och träffa likasinnade i vårt forum. Besök