Provprat: Den här björnmarknaden / kraschen lite annorlunda

Börsen var redan kraftigt övervärderad innan det här började (den borde korregerat sig utan alla dessa problem vi nu sitter i), speciellt i USA där S&P500 är en av de mest övervärderade och bara är ner 22% i år trots alla saker som hänt. Man hela tiden hoppas på att Fed inte ska höja så mycket som de förespått så börsen kan rekylera upp på nya fantasinivåer. Marknaden är fortfarande i en förnekelsefas och i mitt tycke inte klarar att värdera efter någon rimlighet ännu.

1 gillning

Säger din spåkula något om kriget i Ukraina? Förutsätter den att vi får en fortsatt utveckling ungefär som nu? Vi har ju annars ett spann mellan att kriget tar slut och att fler länder dras in och beroende på vart längs den skalan vi hamnar så lär det påverka ekonomin (förutom mänskligt lidande) på olika sätt.

Känns som många av oss, inklusive mig själv, vant oss vid kriget och indirekt tänker att det bara ska fortsätta som nu men det finns många olika möjliga utfall fortfarande.

1 gillning

Var har du köpt din spökula att jag kan beställa en till mig snälla :wink::person_tipping_hand: ? Jag har alltid undrat hur vissa får tag i de :partying_face: . Var finns de @Richard-x och hur pålitliga resultat ger de om framtiden ?

1 gillning

Aktiemarknaden (Nasdaq iaf) har inte prisat in de räntehöjningar som räntemarknaden prisat in.

rate_hikes

Dessutom har aktiemarknaden inte prisat in någon riktig ekonomisk nedgång än.
Så om vi går in i en riktig recession så kan vägen ner vara fortsatt lång.

3 gillningar

Håller med!

Själv följer jag DJ world index eftersom de mesta av pengarna är i globala tillgångar. Lite lätt att lura sig på mer volatila Sthlm börsen.

Jag har hela tiden trott på en medel krasch dvs någonstans 50% så i min bok är vi halvvägs. Idag är DJ World ner ca 24%. Jag baserat mina tankar mest på att kika på Shiller P/E för S&P 500 som vid -50% skulle vara rätt ok värdering. Såklart kan man öka tidigare i Sverige om vi når ner djupare snabbare.

Bara det faktum att så många tror vi är nära botten är för mig en signal att vi inte nått puke-point. Det har vi nog varken nått här på forumet, i finansmedia eller dagstidningar. Ett gott tecken är när Aftonbladet kör skräckhistorier om aktier :slight_smile:

Vad skulle få mig att ändra mig 180 grader och göra en all in?

  1. Putin dör, avsätts, och det ser ut att bli fred.

  2. FED vänder på en 5 öring (för de som inte kommer ihåg sådana så fick man en schysst kola för det lilla koppar myntet tidigt 70 tal :slight_smile: ) och flaggar för sänkta räntor pga av ekonomin gått i kras, eller är på väg att göra så.

7 gillningar

Vilka är dessa? Jag tycker de flesta verkar tro att vi inte är ens nära botten, men så bor jag ju i pessimisternas land med :joy:
Själv har jag ingen aning, det blir som det blir.

2 gillningar

Det var energibrist i Europa förra vintern innan kriget, så även om det mirakulöst avslutas och allt plösligt är förlåtet och gasen rullar in som aldrig förr, så ser jag inte hur det bakomliggande problemet ska hinna lösas innan vintern.

Hittade min på IKEA Fynd, utgående modell tyvärr. Hade en spricka i sig så billigt fynd, oklart hur bra den funkar dock. :wink:

6 gillningar

Generellt sett och även i finans poddar. Lite likadant här på RT. ”Det är bara att köpa mer” brukar ersättas av ”håll, men lägg inte in mer för detta kan bli ragnarök, jordens undergång är nära”

Typ i finanskrisen när många var allvarligt oroade att hela monetära systemet skulle gå åt pepparn och vi skulle börja byta grejer med varandra.

Någon som kommer ihåg Hank Paulsen (Treasury Secretary) som gick ut med stödpaket på stödpaket och ju mer han pratade desto mer rasade börsen? :joy:

Då är man nära botten. Det är som mörkast strax före gryningen.

1 gillning

Oj då, vid vilket p/e tycker du att det är värt att köpa? Vid -50 borde väl p/e ligga extremt lågt?

Under kraftiga fall vaknar alltid domedagsprofeterna till liv samtidigt som de som har för mycket kvar på börsen dagligen hojtar att botten är nådd. Sanningen brukar till slut hamna någonstans mitt emellan.

Sedan har vi idioterna som alltid påstår att denna gång är det annorlunda trots att vi alla vet att det aldrig är annorlunda utan snarare en repetition av en historisk händelse eller möjligen en kombination av två historiska händelser.

2 gillningar

1:e jan låg Shiller CAPE på 37 och nu ligger vi på 29.
Den historiska medianen ligger på 16.

4 gillningar

Nej, inte speciellt. Snarare normalvärderat vid P/E 15-17 ish.

1 gillning

Nu fattar jag ingetting :wink::joy::partying_face: . Köpa /sälja tajma inte tajma. Dyrt eller billigt? :heart_eyes::stuck_out_tongue_winking_eye: . Hur sälja och när ? När funkar indexfonder ? När ska man bromsa eller när ska man gasa? När ska man avvakta ? :wink::person_tipping_hand::partying_face: . Krångligt utan föreskrivna regler och lagar :nerd_face::joy::joy::+1: . Vad säger du kompiss @JFB ?

1 gillning

Blir lite förvirrad… Enligt Morningstar ligger p/e för Lf global indexnära på ca 17 nu. Handlar det om olika p/e- tal?

1 gillning

Japp! Schiller P/E är med snitt vinst över senaste 10 åren. Detta för att undvika att tro det är billigt bara för att vinsterna senaste året varit bra. Typ som nu.

Kommer det en lågkonjunktur (som jag tror det definitivt är dax för) så lär vinsterna gå ner en hel del. Dvs det är inte så billigt som det ser ut nu, årets vinster mot nästa års, enligt mig, lägre vinster.

Är du med? :slight_smile:

5 gillningar

Jag har också noterat detta. Nu när börsen är kylig låter det inte som förr. Fler söker alternativ men det är svårt att hoppa mellan strategier. Antingen är man passiv eller också aktiv. Båda sätten är kompromisser och behäftade med sina speciella problem.

2 gillningar

Inget jag gör föruttom lite galenskap byte mellan Global indexfonder :joy:. Annars alltid full investerad globalt :person_tipping_hand: . Vill ha global index avkastning långsiktigt . :nerd_face:

Inte så krångligt kompis :grinning:

När Shiller P/E rakade iväg och man såg tydliga bubbel fenomen (frisören pratar aktier, alla nyemissioner rakar iväg) så lättade jag på aktie andelen under 2021, rejält.

Nu när Shiller P/E är på väg ner igen så är det dax att stega in igen med start på -20% och var 10%enhet på globalt index. Plus att vara lyhörd för om centralbanker eller annat i makro ändrar sig (tex Ryssland slutar kriga).

Botten brukar också ge sig till känna med katastrof stämningar i media och samhälle. Som sagt det är mörkast före gryningen:)

Och som sagt många gånger här. Vi gör detta pga sequence of return risken. De med mindre än 5-10 år kvar till pension/FIRE bör läsa på vad det är. Har man många år kvar är det bara att hålla i hatten och aktierna/fonderna :slight_smile:

3 gillningar

Jag trodde att man har max 50% aktier om man har max 5-10 år till friheten :person_tipping_hand: ? Sänker risken varje år . Sedan antar jag att man är rik då att man ska inte sälja alla aktier då man ska ändå leva 30 år till med ganska fin snitt avkastning :+1: . Egen Ap7 Såfa eller generationsfond privat . Behöver inte vara mer komplicerat privat :thinking::person_tipping_hand: ?
Min frisör pratar bara om fotboll och kvinnor :joy::stuck_out_tongue_winking_eye: ! Det gillar jag och pratar aldrig pengar och aktier med folk annars föruttom på RT som är beroendeframkallande :wink:

3 gillningar

Ja, nu är jag med!

Tack, intressant, nu lärde jag mig något nytt :blush:

1 gillning