Redovisning av fondavgifter

Bröt ut denna diskussionen.
Tycker ämnet är så viktigt att det var värt en egen tråd.
/Mod Tomas88

Avgifter är en djungel.

Exempel AMF Global:

  • Morningstars sida under fliken Avgifter anger maximal avgift till 0,5%.

  • Faktabladet för AMF Global berättar att om man behåller fonden 5 år blir avgiften 0,5% per år.

  • Nordnets websida säger 0,4%

  • Avanza (som jag inte använder) verkar ange avgiften till 0,44% per år.

https://doc.morningstar.com/document/76cc7df51ade85ab257a6ad107b18758.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac

Det är formatet som ger det skiftande resultatet. De verkar avrunda uppåt i de nya redovisningarna. Avgiften är 0,44% inklusive allt. Avrundat uppåt enligt mallen blir det tokigt nog 0,5%. Har sett det på flera fonder.

1 gillning

På tal om dem nya fondfaktabladen. Varför har man tagit bort historisk avkastning?

Edit//
Tänkte om någon sett en motivering till det nya formatet?

Förvaltnings avg är fortfarande det samma 0,40% och inget annat. :+1:
Om man är känslig för olikheteronödigt dyrare avg får man satsa på globala indexfonder som kostar 0,20% i förv avg :+1::+1: det finns några st sådana :person_tipping_hand:

1 gillning

Du kanske har rätt, men det låter som du tror och tolkar siffrorna så som att det handlar om avrundning.

Sann avgift? Jag personligen letar reda på den högsta siffran för avgiften som anges någonstans på morningstar, faktablad, nordnet eller shareville.

Den nya redovisningarna i faktabladen är en brutal försämring för vanliga människor!

Om jag som är intelligent och har 7 års universitetsstudier (mesta är annat än ekonomi) tycker att de är svåra att förstå, hur ska en Medel-Svenne förstå vad som står där?

Hur kan en förvaltningsavgift som dras med 0,4% per år bli 0,5% per år om man behåller fonden i fem år?

Kostnaderna i förvaltningen är en djungel.

Vi som är mindre begåvade håller oss till billigaste globala indexfonder 0,20% istället för att ha bättre marginal upp till max 0,40% i total avg för en indexfond :joy::partying_face::grin: .
Det behövs knappast höga betyg i matte för att ligga på nedre sidan för att få så billig avg som möjligt :joy::face_with_hand_over_mouth: :wink:
Majoriteten av småsparare läser aldrig så noga varken faktabladet,avanza eller morningstar. Bäst koncentrera sig bara på förv avg istället :person_tipping_hand:

Det främsta problemet är att samma fond kostar olika om man kollar på olika ställen som nordnet, faktablad, morningstar.

Många fonder anger även i faktabladen att det kostar mer i förvalfningasvgift om du behåller fonden fem år än ett år.

Ex AMF Global berättar i faktabladet att du får betala 0,5% per år i avgift om du har fonden i 5 år men 0,4% per år om du har fonden ett enda år.

Kostnadsredovisningarna för fonderna är en djungel.

https://doc.morningstar.com/document/76cc7df51ade85ab257a6ad107b18758.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac

Det stämmer men man böhever inte vara så nogran om det skiljer 0,05% i total års avg. Transaktions avg varierar ändå år till år då det blir bra ändå långsiktigt. Jag vet inte exakt hur de räknar men så noga behöver man inte vara. :+1: . Därför är det säkrast välja indexfonder som kostar 0,20% i förv avg om man vill komma undan billigast

Exempel Swedbank Robur Access Global A:

Nordnet anger avgiften till 0,2% per år.
Faktabladet anger avgiften till 0,3% per år!
Morningstar (fliken Avgifter) anger kostnaden till 0,3% per år!

https://doc.morningstar.com/document/77bff7cc5eb5bcbadff73f33d3bee79a.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac

0,26% i total avg på Avanza. Då avrundar morningstar total max avg 0,30% det blir bra . Så noga är det inte. Det blir ändå billigare 0,20% jämfört med 0,50% .

1 gillning

Kruxet här är två saker. Avanza är den enda bank som inkluderar en uppskattat transaktionsavgift i den avgift de redovisar.

Transaktionsavgifterna är (enligt standard) inte inkluderade i det som står i fondfaktabladet.

Transaktionsavgifterna är egentligen inte helt kända när du köper en fond, utan det är avgifter som varierar lite från tid till annan. Därför de inte enligt standarden är med i fondfaktabladen. Utan där tas bara förvaltningsavgiften upp.

Avanza sticker dock ut som bank och redovisar vad de kallar total avgift vilket är förvaltningsavgift och förra årets Transaktionsavgifter (som upppskattning på kommande transaktionsavgifter).

Sen kommer morningstar och avrundar hela klabbet. Vilket gör att siffrorna ser knasiga ur för dig.

3 gillningar

Du tror att de avrundar, men det finns inga verkliga förklaringar för de olika siffrorna.

Var är förklaringar i text från ex morningstar eller fondbolagen?
Olika kostnader står där oförklarat.

Ytterligare ett exempel för att påvisa hur totalavgiften kan variera beroende på vilken mall man kollar på. Notera också att om du läser information om beräkningarna för kostnad över tid, märker du att de görs utifrån olika antaganden. Vilket förklarar varför de är olika beroende på vilket dokument du kollar på.

För att tydligare visa hur avgifterna påverkar värdet på placeringen utgår exemplet från att det inte sker någon värdeförändring på själva placeringen under tidsperioden, eftersom värdeförändring varierar mellan tidsperioder och olika produkter. I exemplet ackumuleras avgifterna över åren. Beloppen visas i SEK.

vs

Tabellerna visar de belopp som tas från din investering för att täcka olika typer av kostnader. Beloppens storlek beror på hur mycket du investerar, hur länge du innehar produkten. Beloppen som visas här är baserade på ett exempel på investeringsbelopp och olika möjliga investeringsperioder.

Vi har antagit följande:

  • Det första året får du tillbaka det belopp som du investerat (0 % årlig avkastning). För de andra innehavstiderna har vi antagit att produkten presterar i enlighet med vad som visas i det neutrala scenariot.
  • 100 000 kr investeras.

Förvirrande? JA!

Förvaltningsavgift 1,85% redovisad på tabben “Förjupad information”
https://secure.msse.se/shb/sv.se/funds/0p000146xc/fees?hb=true&nopension=false&sa=3&hw=false&idtype=perfid

Totalavgift 1,89%
https://handelsbanken.modelity.com/Structures/external/public/preorder-exante-costs-and-charges?ProductType=19&IdentifierType=1&Identifier=SE0005991700&Country=SE&Language=SE_sv&Channel=1&HomeCurrency=SEK&TradingCountry=SE

Totalavgift skiljer sig i % och SEK under rubriken Kostnadssammansättning

https://repository.modelity.com/SHB/reports/kid/ISIN_SE0005991700_sv_SE_last.pdf

Skärmdumpar som påvisar avrundning upp/ned
Screenshot 2023-03-09 at 17.48.46
Screenshot 2023-03-09 at 17.48.38

Total avgift bör vara viktigast. Den är såklart högre än enbart förvaltningsavgift, men total avgift redovisas inte överallt.

Jag har en personlig konstitution som får mig att tro att allt som kan gå fel gör det, så då premierar jag fonder där alla kostnadssiffror är så låga som möjligt.

Total avgift är omöjlig att veta förrän efteråt. Transaktionsavgifterna är okända innan fonden har genomfört den handel som krävs för att upprätthålla kundernas köp och sälj.

1 gillning

Transaktionsavgifter beror på vilken handel som utförs, hur ofta , till vilken valuta, och i vilken volym.

Det är omöjligt veta innan all handel utförts vad den kommer kosta. Det finns riktmärken du själv kan kolla upp på Avanza exempelvis. Jämför olika typer av fonder och också några fonder av liknande slag. På det viset kan du skapa en bättre bild av vilken kostnad fonden har för sin handel över tid.