Ska vi gissa att de som är jobbar med att sammanställa och planera de databaser du, baserat på din kunskap har funnit undermåliga, själva också har liknande eller t om ännu starkare kvalifikationer?
Det står dig fritt att tro vad du vill. Det kan på fikonspråk kallas för att ha genererat en hypotes.
Det är värdefullt men ska helst inte förväxlas med att ha testat en hypotes.
De som är FIRE iallafall. Vi har bara kapitalinkomster.
Annars undrade jag om jämförelsen med andra länder är i nominella värden eller korrigerade för PPP? Om man lever i ett lågkostnadsland så behöver man ju inte heller tjäna lika mycket för att leva bra.
Har aldrig påstått att jag är bättre statistiker än de som jobbar centralt på facken MEN det är enklare om man har alla korrekta siffror som AG, Svenskt Näringliv o SCB har, att ta fram rätt statistik. Facken får ju sitta gissa/korrigera för att folk överdriver sina löner samt ett visst svarsbortfall.
Det är ju upp alla kloka att fundera på vem som har mest korrekta siffror. Den som har all korrekt data eller den som sitter o approximerar utifrån ett antal antagande.
Jag tycker ditt resonemang låter som att bara man är jävel på statistik så kan man få samma svar som verkligheten. Se på gallup-undersökningarna inför valet (där finns det verkliga duktiga statistiker) men de missar ändå vissa partiers resultat o ibland tom vilket block som ska vinna. (Om jag inte minns fel) så visade både TV4:s o SVT:s exit poll i valet 2022 att S skulle behålla makten men tji fick alla statistiker
Jag har tvärtom försökt så lite hälsosamt tvivel i dina och andras tvärsäkra uttalanden som vilat på oproportionerligt skakig grund.
Så det är lite förvånande om nu det som plockas upp är att jag sagt att “statistik handlar om att få samma svar som verkligheten”. Vad man gör är avvägningar. Att tro att det handlar om att få “samma svar som verkligheten” är tyvärr en uppfattning som missar vad statistik handlar om.
Du säger att SCB producerar statistik som kan användas för att bevisa att “fackens” statistik är missvisande. Kan du vänligen visa mig på vilket sätt SCB stratifierar sin statistik på t ex jobbyte ja/nej, roll, övertidsersättning ja/nej, utbildning, specialisering, boende i storstad ja/nej, anställning privat ja/nej? Jag visste inte att de hade den granulariteten, men motbevisa mig gärna det vore verkligen toppen om det stämde.
Tar man sen i kontrast Svenskt Näringslivs data för “verkligheten” så får man nog sälla sig till en mindre skara troende än vad du verkar vilja ge ske sken av.
SCB:s statistik är mycket mer tillförlitlig än fackens statistik för att person A:s lön, 40.000kr i grundlön i juni-26, har rapporterats in av organisation Y (privat/offentlig) med Yrkeskod (gissningsvis med andra egenskaper såsom tjänstgöringsgrad mm) samt i vilken kommun som företaget (gissningsvis har sitt huvudsäte i Sverige).
Fackens statistik bygger dels på att person A vill rapportera sin lön samt att hen rapporterar sin lön exkl en massa förmåner o bonusar mm. Det är ju inte omöjligt att person A rapporterar lön 39000 för det var hen hade i maj-lön eller 41.000 för det är vad hen bedömer hens ska få in löneökning. Eller person A har varken tid eller intresse att svara på fackens enkät eftersom hen tycker inte att det ger hen mervärde.
Att facken får de medlemmar som svarar att ange fler egenskaper är ju bra; såsom övertidsersättning, jobbbyte, utbildning, specialisering, bostadsort, privat AG ja/nej mm MEN det stora problemet som Du försöker snacka dig förbi med fackens statistik är att de bygger på att alla ska svara samt 100% sant (o konsekvent=olika människor svarar olika pga de uppfattar frågan på olika sätt, trots att de egentligen borde ge samma svar). Det vet alla som läst lite om datainsamling att det kommer aldrig att hända.
Grundfrågan vad hen har i snittlön för resp yrke kommer aldrig facken pricka rätt pga närmast föreg stycke ovan. Sedan om facken tycker det är skoj att visa 41.000 för ngn som gjort ett jobbyte, har rätt till övertidertsättning samt är civilingenjör-maskin med examen 1995, blir underordnat när hen har lön 40.000
Ang Svenskt Näringsliv så tror jag kan skymta lite riksdagsval-temp i ditt svar o kanske felaktigt tolkar att Du inte röstar på C-M-L-KD. Som med mycket statistik så tar många inte till sig den pga det är fel budbärare.
Jag ser att du är inställd på att ställa upp samma halmgubbar till synes obegränsat många gånger utan att låtsas om vad jag skriver, så en “dialog” är ju förutsättningslös.
Att försöka göra partipolitik av det känns ju också mindre pragmatiskt, ska jag då göra samma och gissa att någon med din kunskapstörst röstat KPML(r) och så sätter vi punkt där.
Förtydligande, jag har bara kunskap om tjänstemannafacken, så jag pratar ovan om fackens centrala statistik.
Lokalt får ju facken ut lönelistor från företaget på de som är med i det aktuella facket, inför löneförhandlingarna. De som inte är anslutna till ex Unionen, får inte det lokala facket ut (åtminstone är det min erfarenhet på de arbetsplatser jag varit med i löneförhandlingarna som facklig part).
Så där har AG ett litet kunskapsövertag gentemot facket, eftersom AG vet alla tjm som har en position som motsvarar en unionen-fack-tjänst medan facket bara får se de som faktiskt är med i Unionen.
Det är ju utifrån det som jag dragit slutsatsen att fackens centrala statistik är ngt för bra och de flesta jag pratat med håller med mig i denna fråga
Jag hade gissat på att medianlönen var lite lägre faktiskt och jag blev förvånad över skillnaden mellan 10% och 1% hade gissat på att 1% låg runt 130k.
Nu, efter omlyssning kom jag på det. Runt 51 minuter pratar ni om inkomst av kapital och håller på att gå vilse i om ISK-skatten räknas eller ej? @janbolmeson
Då blir min fråga: Det måste väl ändå vara så att det är schabloninkomsten från ISK som räknas som kapitalinkomst här?
Och sedan strax efter minuten går ni genom hur mycket forumet tjänar i snitt varje månad. Det jag tycker vi kan sätta lite extra belysning på är inte bara hur otroligt bra snittlöner forumet har utan också att det ju åtminstone finns några här (inklusive undertecknad) som inte har någon löneinkomst, pension el dyl. Visst, vi är inte så många, men var det 7000 svarande och snittet låg närmare 60k så drar ändå varje sämhällskontraktsvikare ner snittet med nästan en tia var.
Ooooh, vad mycket bränsle vi fick att slänga på elden när det gnälls över de dyra bostäderna i innerstan.
Som boende i “Storköpenhamn” kliar jag mig alltid i mitt obefintliga hår över dessa grupperingar. Ser man på svenska sidan sundet är det ju en jäkla skillnad på inkomster i olika kommuner. Börjar man räkna in gamla Malmöhus län i Malmö får man ju som bonus med extrema låginkomstkommuner också. Det bevisar mest hur knasig statistik kan vara också.
Jag vill minnas att det stod att man skulle svara med 2025 års lön, men jag kan minnas fel.
Större risk att hamna ute i kylan om man skulle tvingas sluta? Då blir det nog lättare att acceptera lägre löneökningar. Sedan finns det nog ett mått av att “varför jaga när det mesta går till skatt”, som Olivers pappa sa samt att med utflugna barn är utgifterna tydligt lägre och möjligen kan detta bromsa “girigheten” vid förhandlingar. Men det är killgissningar.
Ungefär vad jag hann tänka också… men vi hamnar nog bredvid varandra i galgen när RT-forumet tar över världen, för att ens föreslå något sådant.
Mycket bra avsnitt - en fantastisk resurs. Men jag är alltid lite förvånad över att det aldrig resoneras om hushållsinkomster. Även frånvarande i diskussionen här. Hushållets disponibla inkomst avgör i stor utsträckning hur mycket man kan konsumera, vad man kan göra, hur man kan bo. Två median-nissar (38k x 2) kan ha större konsumtionsutrynne än en höginkomstare. SCB har ett sätt att räkna på försörjningskvot för att jämföra hushåll. Rekommenderas inför nästa genomgång, @janbolmeson@janbolmeson!
Ensamhushållsperspektivet borde få mer utrymme generellt med tanke på att ungefär hälften (?) av alla hushåll är just det. En väldans skillnad på tjäna runt medianen och bo, leva, spara och semestra på en inkomst mot två. Lägg till ensamstående föräldrar och blir det än knivigare.
Har glömt bort, vad drar man bort förutom skatten på sin bruttoinkomst för att komma till disponibel inkomst? Räknas kapitalinkomster med i disponibelinkomst?
De flesta kostnaderna blir nog lägre för de flesta om de lever i ett ensamhushåll. De enda kostnaderna som skulle bli högre för mig är hyra (kanske) och el.
Nästa år ska vi åka på en resa som kommer att kosta runt 250k. Skulle jag åka på den resan själv och betala 200k? Nej, jag skulle istället stanna hemma.
Skulle jag dricka en flaska Champagne om jag var själv? Kanske någon enstaka gång men förmodligen skulle jag oftare ta en öl istället.