Man ska väl göra skillnad på belånade tillgångar och konsumtionsskulder?
Hög belåning av bostaden som ändå är en motsvarande tillgång à la Sverige, eller obetalda kreditkortsskulder som bara växer och förräntas utan att någon motsvarande tillgång finns à la USA?
Även om det inte är någon skillnad på skuld och lån så behöver en hög listplacering inte i sig vara ett problem, som författaren själv skriver:
“Hög skuldsättning är inte automatiskt ett krisetecken. I länder som Schweiz uppmuntrar skatteincitament och bolåneregler husägare att behålla sina lån länge, vilket driver upp genomsnitten utan att nödvändigtvis återspegla ekonomisk stress. Vilket är delvis relaterbart till Sverige med där vi har ränteavdrag och amorteringsfrihet vid belåningsgrader under 50 procent.”
Som du verkar vara inne på så är en betydligt intressantare siffra nettoförmögenheten, dvs summa tillgångar minus summa skulder. Nettoförmögenheten är vettig att hålla reda på för ens egna hushåll, men också intressant att försöka få grepp om för ett helt land i genomsnitt.
Formellt sett är det väl ingen skillnad alls som jag ser det. Mest bara villkoren som skiljer, huvudsakligen beroende på värdebeständighet men inte heller det är ju någon garanti ens när det gäller bostäder.
En bostad är ju en variant av konsumtion och även det du kallar “konsumtionsskulder” kan ju iaf i teorin bestå av en värdebeständig vara.
Om jag köper en massa guld med lån är det positivt eller negativt då?
Bostad som man bor i är ingen produktiv tillgång värdeökning är ingen naturlag för bostäder faktiskt har det genom historien visat sig att bostäder kan prestera riktigt dåligt under väldigt lång tid.
Många kommer bränna sig eller har bränt sig genom att belåna sig högt på bostäder tyvärr. Klart finns det några vinnare men det finns även vinnare i casino.
Den som är satt i skuld är inte fri.
Finns även en anledning att de flesta religioner är starkt emot att man ska sätta sig i skuld.
Är inte Svenskarna också väldigt bra på att spara? Att bara ha en rubrik att vi är belånade känns som klick bite.
Sen är väl lån svårt.
Jag har ett bolån men min lägenhet är värd 1 miljon mer än lånet.
Men skulle jag ta ett privatlån för att köpa en sportbil eller stereo för 1miljon känns det som ett “värre” lån än mitt bolån.
Skulle jag sen ta ett SMS lån för att resa eller köpa nått ser jag det som LÅNGT värre än bolånet.
Så att bara vara “belånad” finns väl det olika nyanser av?
Skuldsättning i kronor/dollar behöver ju sättas i relation till förmögenhet. 56000$ är väl antagligen snittskuldsättningen? Det kan sättas i relation till snittförmögenheten som i Sverige är 334,391$.
Du har inte fel men jag påstår att väldigt få använder lån korrekt och att det vore mer positivt för majoriteten att strunta i att ta lån helt än att försöka använda det som.verkyg.
Och jag säger att det är bättre att lära sig än att ha onödig skräck. Vi är förmögna att lära oss massa saker och bli bättre på livet. Man måste inte vara nyfödd hela livet.
Jag antar att du då inte har körkort eller kör bil? Att köra bil är ett enormt ansvar över eget och andras liv som är så vardagligt att de flesta inte tänker på det. Det är lätt att ha ihjäl folk om man inte gör rätt.
Det går att avdramatisera även farliga saker, att lära sig att använda dem rätt, och ha nytta av dem utan att göra illa sig och utan att gå och oroa sig.
Misstänker att de inte syftade på bolån och värdepappersbelålning dock. Fanns ju inte precis några kreditinstitut med högavlönade experter inom riskbedömning och en granskningsmyndighet som ser till att kreditreglerna följs.
Skulder på den tiden var snarare synonymt med spelproblem, alkoholproblem, köp av konsumtionsvaror på krita och förskott på lön.
Går att argumentera hur mycket som helst om det här. Jag tror där du och jag skiljer oss är inte på excelbladet där är jag med dig att lån kan ge bra utkomst över tid.
Där vi skiljer oss från varandra är den psykologiska aspekten kring lån.
Jag anser att för att känna äkta frihet som människa så kan du inte leva under stora lån där du varje månad måste amortera på lånet. Här kanske du inte håller med mig om men det är min filosofi om det hela.
Jag äger rätt mycket bankaktier så för egen del vill jag att andra gärna lånar så mycket som möjligt från mina banker inget mig emot
Jag har hellre hög nettointäkt än inga utgifter. Det är totalen som räknas.
Det är få som säger ”Men tänk om du kör ihjäl någon!” när man säger att man har körkort, men så fort det pratas lån vrålar någon ”Den som står i skuld är inte fri!”
Det går att ta sig förbi den där tankefängslet och förstå det på ett djupare plan och känna sig lika fri som om man inte lånat.
Jag kände mig fri tidigare tack vare mitt lån, eftersom jag kunde få en bra bostad utan att vara beroende av andrahandskontrakt och annat strul. Man är inte så fri om man inte har någonstans att bo.
Sedan gjorde min utökade likviditet att jag kunde använda pengarna för att gå FIRE tidigare, och jag kan använda de fria pengarna innan jag dör. Att leva oberoende av arbetsgivare är en mycket större frihet.
Det går att tänka om, man måste inte låta sig bindas av okunskap och gamla klyschor.
Vi är fria, tänkande varelser som kan lära oss nya saker, inte djur som går på oföränderlig nedärvd instinkt.
Jag har på ett sätt investerat på lånade pengar då jag aldrig har amorterat på mitt bolån utan låtit tiden få öka värderingen som nu innebär att jag har en belåningsgrad på ca 30% av rådande marknadsvärde.
Fick för första gången ett meddelande från banken igår om att jag gärna kunde få låna upp på huset för önskade renoveringar/förbättringsåtgärder. Men jag behöver inte låna pengar för att måla om huset eller byta markiser vilket är vad som står på agendan denna sommar.
Att låna upp på huset enbart för att investera/spekulera på börsen är däremot ett enda stort no no för mig. Min personliga tro är dessutom att det är överkurs för den absoluta majoriteten av människor utanför detta forum.
Det är utmärkt att bankerna har tak för storleken på bostadslån i förhållande till årsinkomst, då människan har en tendens att “äta med ögonen” och skjuta presumtiva problem framför sig.
Den som är högt belånad är inte särskilt fri enligt mitt sätt att se på saken, tvärtom utlämnad till alla tänkbara världsomständigheter som för alla är nästintill omöjliga att överblicka i varje given stund. Det betyder inte att man måste vara överdrivet rädd för att låna, men både nivå och anledning bör alla tänka över och konsekvensanalysera, både en och två och många gånger.
Fast det är lite ”det råkade hända” vs ”jag tog ett aktivt beslut”. Om man är passiv så så kan det gå både dåligt och bra beroende på tur. Genom att sätta sig in i det kan man styra så det stämmer mer med sina mål.
Det kan vara rätt att amortera, inte amortera, öka lånen. Att bara låta det vara som det är utan vidare insikt minskar chansen för bra utfall.
Det är inkongruent att tycka det är ok att investera lånade pengar i ena fallet och inte andra, bara för att pengarna du har i handen nu ursprungligen lånades med annat syfte.
Det kan vara motsägelsefullt, eller så inte. Hade jag varit tvungen att amortera så hade jag ju gjort det, men erbjöds redan för flera årtionden sedan amorteringsfrihet och valde då att köra på detta arrangemang istället.
Lånet var modest i storlek redan från start och jag kände mig säker på att med det läget, samt husets beskaffenhet så skulle jag aldrig behöva sälja med förlust.
Men att i nuläget höja lånet för börsspekulation är inget jag personligen är beredd att göra, även om jag skulle kunna och min inkomst definitivt skulle tillåta det.
Men man vet aldrig vad som händer, lånet är relativt sett litet och huset attraktivt och skulle jag exempelvis bli sjuk och därmed arbetsoförmögen så kan jag utan minsta problem slutbetala hela mitt lån av sparade medel.