Hur värmer ni era hus?

Vardagsekonomi Bostad, bolån och boendeekonomi
1

Jag bor i en liten bostadsrättsförening med 4 medlemmar.
Det är ett hus med 2 lägenheter på bottenvåningen samt 2 på övervåningen. Lägenheterna är 60kvm var samt att vi har en källare och ett trapphus.

Vi får uppvärmning från ett fjärrvärmesystem just nu, detta systemet sjunger dock på sista versen och skall bytas ut inom något års tid. Som den planerare jag är sitter jag här nu 2-3 år i förtid och funderar på var vi skall byta till. alternativen är.

Ny fjärrvärmecentral.
Bergvärme.
Luft-vattenvärmepump.
Annat alternativ.

Enligt NIBE’s hemsida skulle jag spara ~70% på att byta till deras Luft-vattenvärmepump. Men jag är osäker på om det är det mest ekonomiska alternativet.

Till detta hör också att vi nyligen installerat ett 22KwP solcellsanläggning på taket. Så vi borde kunna driva en värmepump till 100% 6-8 månader om året.

Jag har ingen erfarenhet av värmesystem, hur ska jag tänka och hur ska jag ställa upp ekvationen, hur har ni tänkt i era hus?

2

Jag bor i 70-talsvilla där det var elradiatorer som gällde. Nya oljefyllda satt här när jag köpte huset vid tidigt 2000-tal. För fem (?) år sedan installerade jag luft-luftvärmepump och de senaste två åren har jag kört enbart denna: Då är det en uteenhet och två inomhusenheter. Den är påslagen från höstdagjämning till vårdagjämning ungefär (+/- 14 dagar). Detta är dock Skåne och hos en som inte bangar svalare inomhustemperatur. Min solcellsanläggning täcker den driften samt all hushållsel så här långt.

Med 60 m2-lgh hade det kanske varit rimligt att snegla på även luft-luft? Jag tänker att olika hyresgäster har väldigt olika behov och då kanske det ska övervägas också?

3

Tack för din input :slight_smile:

Idag värms huset enbart med vattenburna element där värmen kommer från fjärrvärmesystemet. Jag tror inte vi har något behov av att ha varsin “enhet” i lägenheterna utan snarare att det finns en enhet i källaren eller liknande som värmer vatten till våra element.

4

Var i landet ligger huset? Det påverkar om det är vettigt med luft/vatten eller om det är bättre att ta den större kostnaden med bergvärme.

Ny fjärrvärmecentral borde bli billigast men ni sitter fast med ett pris på värmen som ni inte kan påverka.

Värt att titta på är vilken typ av radiatorer som finns i lägenheterna. Bergvärme och luft/vatten har en förhållandevis låg framledningstemperatur och kan då kräva andra typer av radiatorer.

5

Jag har själv fjärrvärme i mitt radhus. En kompis sitter med i styrelsen till sin BRF och är engagerad i energifrågor. Han tittar på att installera en frånluftsvärmepump kopplad till ventilationen. Den hade anmärkningsvärt kort återbetalningstid, fem år tror jag det var. Det är sannolikt lättare att få ekonomi i sådana saker i en större fastighet men kan ändå vara värt att titta på. Som jag förstår det är den normalt kopplad till en varmvattenberedare. Om du har varmvattnet via fjärrvärmen också, som vi har, är det sannolikt ingen framkomlig väg.

Vi har fått ett nytt styrsystem installerat till vår fjärrvärmecentral för något år sedan. Det är Fortum som hanterar den biten praktiskt. Jag kan dock konstatera att värmen blivit bättre och “smartare” sedan den installationen gjordes. Ekonomin har förbättrats och allt blivit bättre. Med de elektroniska termostater som jag har fungerar det mycket bättre med det nya styrsystemet. De lirar fint tillsammans.

1 gillning
6

Huset är beläget i Västra Götaland.
Jag tror också att byta fjärrvärmecentral är den absolut lägsta installation samt inköpskostnad. Men Jag planerar att bo där länge så det är snarare den totala kostnaden inklusive drift som ska vara så billig som möjligt.

7

Denna frågan ska du definitivt ställa i Värmepumpsforum: https://www.varmepumpsforum.com/

2 gillningar
8

För att en värmepumpsanläggning som är kopplad till radiatorerna ska bli så effektiv som möjligt måste radiatorerna fungera bra till ett “lågtempsystem”. D.v.s ha tillräckligt grova rör och tillräckligt stora radiatorer för att kunna värma upp byggnaden med en relativt låg temperatur på vattnet.

En värmepump vill ha så hög temp som möjligt på den sida där man tar energin (luften för luft/vatten och luft/luft, borrhålet för bergvärme etc) och så låg temp som möjligt i radiatorkretsen för att arbeta effektivt.

Många äldre system är byggda för oljeeldning, vedeldning eller för den delen fjärrvärme har system som kräver högre temperatur. De har då varit billigare att installera och inte krävt så stora element.

Många moderna värmepumpar kan visserligen ge ganska hög temperatur ut på radiatorkretsen, men de blir inte lika effektiva då.

Exempel: En Nibe F1255 Berg/jordvärmepump som får 10-gradig vätska in från borrhålet och behöver skicka ut 35-gradigt vatten på elementen har en COP på 6.12. Det vill säga att om man matar in 1kWh från elnätet så får man ut 6.12kWh i form av värme.
Om man istället behöver ha 45 grader ut på elementen sjunker COP till 4.59.

Om man då behöver ha 60 grader ut på elementen blir det ännu sämre och då är värmepump kopplad till radiatorsystemet kanske inte det bästa valet.

I gamla system skickar man ofta på full temperatur ut till elementen hela tiden, och så regleras värmen med termostater i varje rum. I modernare system har man ofta en temperaturgivare utomhus (och/eller inomhus), samt en inställd värmekurva som gör att systemet inte behöver producera varmare vatten än nödvändigt. Är det -15 grader ute skickar anläggningen på varmare vatten än om det är +5, för att minimera förluster i rör samt att värmepumpen ska jobba effektivt.

Vad vill jag då komma fram till med allt mitt svammel? Jo, att det beror på förutsättningarna. Ska man bygga om hela värmesystemet för att det ska fungera bra med en bergvärmepump eller luft/vatten så kanske det är vettigare att byta till en ny fjärrvärmecentral.

Era solceller ger förmodligen som minst ström när värmen behövs som minst, ni kommer kunna få en viss nytta av den till värme, men kanske mest till varmvatten på sommaren.

Fjärrvärme ger också “obegränsat” med varmvatten eftersom det sitter en värmeväxlare som värmer tappvattnet vid behov. Den möjligheten finns inte med en värmepump utan då måste systemet skapa en buffert med uppvärmt vatten som är tillräckligt stor för att det inte ska ta slut även om alla boende vill duscha på morgonen. Det går förstås att lösa, men det tar en del plats.

Jag bor i villa och har bergvärme, Nibe F1255 12Kw och ett 200M borrhål.

3 gillningar
9

De höga elpriserna som vi har nu försämrar kalkylen för värmepump. Fjärrvärme vinner när elpriserna är höga.

10

Priset på fjärrvärme styrs av priset på bergvärme.

Dvs fjärrvärmeleverantören sätter priset för maximal vinst ihop med det inte ska vara ekonomiskt gynnsamt att installera bergvärme

11

Så är det säkert. Dock är dessa avtal fleråriga. Någon indexuppräkning sker säkert men inte mer än så.

12

Energin från de 22kWp Sol effekt, vad nyttjar ni dessa till idag? Överproducerar ni elenergi idag? (på årsbasis) Isåfall finns ju ett bredare incitament för någon form av värmepumpslösning.

Vi har själva en villa med 14kWp sol effekt som enligt vår plan ska täcka energibehovet på årsbasis för hushållsel, elbilsladdning och en tänkt framtida luft/vatten värmepump (idag endast vedeldning). Vi tänker att vi kommer att spetsa med ved de allra kallaste dagarna.
Vi har dock ej möjlighet till att välja fjärrvärme eller bergvärmepump så valet hos oss har inte varit så brett.

2 gillningar
13

Vi producerar 1.68 årsproduktioner per år (projicerat) detta är första året.

När alla skaffat elbil och vi skaffat någon form av värmepump eller bergvärme så lär det bli ~1 årdproduktion per år. Överskottet säljs just nu till vårat lokala elbolag.

14

Vedpanna med ackumulator tankar som sedan pumpas via en kulvert ut i vattenburna element samt varmvatten.

Så använder enbart hushållsel och fläkt/pump till pannan. Veden får jag tag på relativt billigt då min bror jobbar i skogen. Sätter en brasa varannan eller var tredje dag beroende på utetemp. Men visst är hanteringen dryg.

2 gillningar
15

Håller med , Ved innebär en del hantering men är billigt och värmer mer än en gång… vid fällning, vid klyvning, vid travning, vid inbärning, och vid förbränning.

2 gillningar
16

Bra med lite motion!

1 gillning
17

Kör också med ved till huset.
Sen har jag en verkstad jag värmer med LVP.

Senaste tiden har jag varit glad för vedpannan, men man ska nog inte räkna med någon hög timlön för jobbet man lägger ner.

1 gillning
18

Najs, växte upp i ett vedeldat hus, det är billigt men det är lite jobb.

19

Plats har vi gott om, vi skulle lätt kunna få in ett flertal 500liters ackumulatortankar. Gällande rörets diameter så är jag osäker på vad standardstorleken är, Men som det ser ut i nuläget vrider jag enbart vrider termostaten en knapp cm eller två innan det räcker för att ett enda element skall kunna värma hela min lägenhet. Elementet blir galet varmt. Så jag tror inte det blir ett problem heller.