Hur vet man när man vunnit det ekonomiska spelet?

Som jag skrev ovan, den köper man innan FIRE. Ingen sund människa cashar den bostaden och demolerar sin ekonomi. House rich cash poor riktigt dumt, då är man som majoriteten av innerstad bostadsägare

Intressant, inte ens ett alternativ högre än 12,5m

Nej. Tänkte också på det. Modest skapare av omröstningen :wink:

Kanske dags att göra en ny där 25, 50, 100, 500 och 1000+ MSEK läggs till. Olika för alla som sagt var.

2 gillningar

Skämt å sido, kan dock tycka 12,5m är lågt. Men hade blivit förvånad om >5% i forumet sa en siffra över 20m

1 gillning

Så 20M i investerat kapital bär utan problem 10M-15M i lån + resten av levnadskostnaderna? Det skulle jag ju inte våga räkna med.

Nej eftersom du inte bor i en 5a i innerstan utan en sambo eller fru som också tjänar bra. Då kan man tillsammans få ihop det utan problem

Verkar ändå som om många ultrarika lever ganska enkla liv :slight_smile: Men ja, fattar vad du menar!

Medhåll. Tacksam över enklare behov men känner lite att samhällsandan spårat lite. Det är inte tänkt att alla ska kunna vara fotomodell, miljardär, välbetald influenser etc. Att ha sådana förväntningar och strävanden är inte nyttigt för alla. Tänker om drömmarna blir mer bördor än rimliga. :slight_smile:

3 gillningar

Ja den var läcker :slight_smile:

Det märkliga blir ju att använda drömmar som argument för att inte FIRE när man ändå bestämt sig för att aldrig fullfölja drömmen när man jobbar.

Legitim fråga: hur många individer i Sverige har mer än 20m investerat ISK-kapital? Om vi begränsar till säg under 40 år? Med tanke på att 20m verkar vara pocket change

1 gillning

Vem gör det?

Skulle jag, ensam, kunna göra en rimlig FIRE på 20M investerat + mitt boende ägt och avbetalt. Jajjamensan, inga problem.

Skulle det räcka för att göra “i princip vad jag vill”? Nej. Inte ens nära.

Det är inget argument emot fire, jag kommer sannolik aldrig kunna göra mycket saker jag velat kunna göra om jag arbetar till riktåldern heller.

Viss skillnad va?

Ser att diskussionen gått inpå var man bor, lyxbilar m.m.

Men menar dock fortfarande att detta inte stämmer:

Om igen, alla har väldigt personliga förutsättningar. Allt ifrån vart i landet man bor, hur familjen ser ut, om det finns övriga i familjen som är beroende av en, livsstil, önskemål om framtiden, hur konservativ man vill vara och mycket mer.

Vissa behöver betydligt mycket mindre än 20 m sek. Andra betydligt mer.

Jag får ibland känslan från FIRE-communityt, speciellt i Sverige, att det nästan är något groteskt i att vilja göra en Fat Fire med minst 50-100 miljoner i kapital. Menar inte att du personligen tycker så, men det är ofta den känslan man får.

Och det finns absolut väldigt mycket man inte kan göra för 20 miljoner investerat, som inte inkluderar någon extrem lyx.

2 gillningar

Tja, jag vet inte om jag håller med.
Jag va som ung väldigt “köpgalen” o jagade det senaste o sen lite senare i livet va stereon o hemmabio ett stort intersse “vilket det fortfarande är”
Men det där med “drömmar” är intressant, jag kan “drömma” om en högtalare för några miljoner. . men helt ärligt, skulle jag få 100miljoner idag skulle jag ändå inte köpa drömhögtalaren.
Samma med bil jag kan drömma om en Ferrari eller fin Porsche men jag skulle faktiskt inte köpa den “drömbilen” oavsett hur mycket pengar jag hade.
Varför? ..det skulle bara vara jobbigt, man vågar inte ta “dyra bilen” till stan o parkera den utan att ungdomar med mobiler skulle sitta på den o ta bilder. . .den skall skötas o serviceställen ligger långt bort.
Den dyra högtalaren. . tja kul ett tag men svåra att sälja sen o det blir lätt en “bara byta till nått nytt” hela tiden o har varit där o det är bara jobbigt.
En riktigt fin klocka eller två kunde jag väl unna mig.

Men som slutsats, jag är snart i el Lean FIRE men det finns inte mycket jag vill ha som jag skulle köpt om jag haft 10ggr mer pengar.
Köpa saker o ha det senaste va kul ett tag…nu låter det bara jobbigt

3 gillningar

Alla är olika så inget konstigt att FIRE ska vara det heller. Att det är så få som pratar FIRE på den nivån beror nog främst på att du måste upp någonstans kring 95e-99e percentilen vad det gäller inkomst/förmögenhet för att ha en realistisk möjlighet att göra det. Även om RT är rätt orepresentativt jämfört med medelsnittssvensken så finns det nog relativt få här på den nivån. Och troligen ännu färre av dessa som tänker sig att gå FIRE av olika anledningar.

Kvarstår en eller ett par handfullar kanske? Ännu färre om de ska vara aktiva skribenter här också.

Nu är det ju förvisso skillnad på bilar och bilar. Men om vi pratar om normala “dussin”-Porschar, är det i m h o bara en fråga om att man har för lite pengar, alt för dyr bil i förhållande till mängden pengar, om man inte vågar använda bilen p g a rädsla att den skadas. Det finns verkstäder, och går att köpa en ny. Många verkstäder har inga problem med att komma och hämta/lämna din bil med täckt släp, det är bara en fråga om pengar. Finns också de som har en dyr bil som inte kör den i trafik alls, utan enbart på bana.

Sen är jag rätt ointresserad av att ta bilen till stan till att börja med. Där är cykel mycket bättre i vilket fall. Samma med “ha det senaste”, det har aldrig riktigt intresserat mig. Inte heller att ha prylar för status.

Med det sagt, jag håller delvis, men bara delvis, med. Man kan lägga massor med pengar på saker som egentligen inte spelar någon roll för en, eller i värsta fall rent av ökar mängden arbete och krångel. Men, ett tag lurade jag mig själv genom att tro att allt bara var en inställningsfråga, och att minimalism borde fungera i alla områden, och det ledde till ett väldigt väldigt fattigt liv. Det går tveklöst att lura sig att vara dumsnål, och förlora massor på det. Jag har insett vilken enorm skillnad de saker/upplevelser m m som verkligen spelar roll för mig gör, så där får det återigen kosta, och där önskar jag att jag kunde spendera långt mycket mer än jag kan idag. Nu har diskussionen blivit mycket bilar och prylar, men det gäller verkligen inte bara prylar i sig, utan också upplevelser. Vissa prylar är också en förutsättning för vissa upplevelser och sammanhang.

2 gillningar

Jo så är det ju absolut!

Det var dock inte min poäng, utan snarare att det finns en föreställning inom många FIRE-communities att man enkelt ska kunna leva på ungefär en vanlig standard-lön efter FIRE. När någon berättar att ens FIRE-nummer är 50, 70 eller 100 miljoner så blir det väldigt ofta kommentarer som att ”ingen behöver så mycket pengar”, ”vad ska man ens med så mycket pengar till”, ”visst, om man vill köpa massa lyxbilar eller en yacht så kan man ju göra det, ingenting för mig”.

Det många verkar missa är att 50 miljoner inte ger något extremt lyxliv med dagens kostnader.

Därav tycker jag det är högst rimligt att många satsar på ett FIRE-nummer över 20 milj, som tidigare i tråden beskrevs som ett belopp som täcker i princip ”allt man kan göra”.

2 gillningar

Så är det kanske.

Själv tycker jag att det är smart att vara på ungefär samma nivå före och efter FIRE. Om man då varit van vid relativt hög levnadsstandard innan FIRE så borde man sikta på detsamma efter. Inget konstigt med det. Samma resonemang på andra nivåer givetvis.

3 gillningar

Jag har underskattat hur mycket som behövs för FIRE, även för nivån för ett ordinärt Svenssonliv som jag siktar på. De senaste åren och dess inflation har varit ett uppvaknande för mig. Att åren tickar på gör ju att beloppet sjunker av den anledningen (och att pension tjänas in), så för mig är det egentligen bara en sport. Kan jag nå målet, liksom.

Vad är ett ordinärt svenssonliv då? :slight_smile: Tror vi definierar det lite olika!

1 gillning

Svenssonliv = hur dina grannar lever.

Ska man slå ut det som ett sverigesnitt så blir det såklart stora skillnader.

1 gillning

Det beror förstås på vad man menar med extremt lyxliv. Med mina preferenser räcker 50 miljoner absolut till ett extremt lyxliv i minst 25 år.

Två miljoner om året eller 165000 varje månad…

Jag gillar dyra resor, har en bokad till nästa år som kommer att kosta minst 250000, och jag köper gärna Champagne för 2000 kronor. Men 165000 varje månad skulle bli svårt.

Vad skulle jag göra? Vet faktiskt inte!

Visst har vi tittat på en 90-dagars kryssning som kostar två miljoner med den hytten vi vill ha men skulle vi orka åka på den kanske vartannat år? Tror inte det.

165000 räcker annars till tio middagar på Michelinkrog och det är trevligt och gott men 2-3 gånger i veckan vill jag inte äta så.

För mig skulle det absolut räcka till ett extremt lyxliv som jag skulle tröttna på.

3 gillningar