Är det någon här som gjort någon analys eller fått till ett bra upplägg på månadssparande i fonder eller ETFer med fokus på kryptovaluta.
ingen som var på hugget här? Känns som att det vore en bra idé med tanke på att då få lite höjd för volatiliteten inom krypto
Tänker att det inte riktigt är det som är fokus för de flesta. Vill man använda sina kasino pengar(lekhinken) så är det väl en mindre analys som krävs. Men att lägga sina ägg där skulle jag nog inte rekommendera någon då krypto helt saknar underliggande värde. Och på samma vis som att jag inte skulle rekommendera någon att lägga alla sina ägg i en bransch/tillgångslag/geografi kan jag inte se det som sunt över tid för de flesta.
Vill man vara aktiv och inte passiv med sitt sparande så är väl Krypto helt OK, men skulle nog rekommenderat att man som aktiv då köper coins och jobbar med larm/stop/loss och daglig översyn/sälj/köp.
Men som passiv investering så ser jag det som max 5-10% i form av en lekhink för dem som känner sig manade att ha det.
Jag håller med dig - det är helt klart en lekhink och kanske inte ens 5% - men ändå…
För bitcoin är den största “ETFen” från ishares (blackrock), men finns från andra leverantörer också.
Sedan finns det också en rad olika “index” varianter från tex wisdomtree, valour, virtune och 21shares m.fl.
1 gillning
Detta känns missvisande.
Förklara gärna vad du menar med underliggande värde 
1 gillning
Tja.. Det är ganska enkelt. Det finns ingen tillgång. Ta guld som ett exempel.
Guld håller värde baserat på flertalet faktorer, bland annat att det finns ett fysiskt tillgångslag som har ett materiellt användningsområde i elektronik, smycken etc. Sen finns det fler saker som ger det dess värde som det delar med t.ex Bitcoin. Så som att det är dålig tillgång på det i relation till efterfrågan, och spekulation. Men det har mer än bara detta som sätter värdet.
Krypto, till skillnad från saker som värdepapper och ädelmetaller, har sitt värde baserat på ren spekulation utan något underliggande “värde” eller tillgångar som backar det. Det är idag helt förtroende och spekulations drivet.
Och det är som sagt inget fel i det, i sak, om man gillar spekulation och high-risk / high-reward. Men presenterar ju en extrem risk för någon som vill spara och investera. Framför allt om man inte är väldigt, väldigt aktiv. Du kan helt klart tjäna väldigt mycket på krypto, men du kan förlora lika mycket på det.
Så jag skulle aldrig rekommendera krypto till någon, någonsin. För om en person ber om råd, då är dem inte kapabla till att investera sina pengar i något som krypto. Det kräver helt enkelt för mycket av någon som inte kan göra analysen kring det själv utan behöver be om råd.
EDIT
Inser att det sista jag skrev kan låta lite hårt, jag menar det verkligen inte som ett påhopp på någon. Det är för att visa min generella inställning till krypto och vad jag anser att det kräver av en person som vill placera sin pengar där.
Jag har investerat i krypto sen 2014, så jag är väl medveten om både upp och nersidor - men nu var det inte det som det här handlade om, utan om ETFer och Fonder där man kan månadsspara i just olika kryptoexponeringar.
Att översälja sin egna rädsla för krypto är lite som att påpeka faran att köra för fort på ett sportbilsforum…
Utan att ha analyserat den närmare så finns denna i alla fall på Nordnet tillgänglig som ETF månadsspar: Invesco CoinShares Global Blockchain UCITS ETF Acc - Jämför och köp börshandlade fonder | Nordnet
Fair, och jag riktade inte det mot dig direkt utan mer som ett allmänt svar till Sally. Och ett allmänt svar kring krypto.
Den stora frågan är dock, vad ger en Fond / ETF som du saknar idag? Är det att kunna vara passiv i ditt sparande? För om kört krypto i över 10år så vet du hur snabbt det kan gå, åt båda hållen. Och att då ligga med fördröjning i köp och sälj, som med en fond. Känns inte som att det är rimligt. ETF kan jag till viss del förstå där du har snabbare köp/sälj möjligheter.
Krypto är volatila och i mitt tycke så passar det inte som samlings/bundle produkt. Man vill jobba med dem på samma vis som man gör med spekulations aktier. Du vill äga dem för att ha kontrollen och kunna köpa/sälja snabbt.
Bundlade produkter bör ägas passivt i mitt tycke, du vill ha en tröghet och en långsiktighet i dem med så låg volatilitet som möjligt.
Jag slutade med Krypto för ett bra tag sedan, även om jag vet att jag skulle kunna tjäna ännu mer pengar på det om jag tog upp det eller hade fortsatt. Jag värderar helt enkelt andra saker högre numera. Jag är inte intresserad av att vara extremt aktiv och bevaka och arbeta med mina innehav, till den graden som jag anser att man bör, vid ägande av så volatila högrisk investeringar. Jag vill kunna lägga mitt fokus på andra platser än att marknadsbevaka och läsa på.
Det är väl just detta råd som får majoriteten att förlora pengar på en tillgång som gått upp exponentiellt under samma period, vilket finansinspektionens granskning visade(500% upp och majoriteten förlorade pengar).
Så bundlade Kryptofonder bestående av en mängd olika coins är en bra sak?
Min starkaste åsikt i frågan är att man skall behandla dem som enskilda aktier och investera i de coins som man har koll på och trackar. Då kan man göra informerade val kring sitt köande och säljande baserat på sina egna killgissningar(på samma vis som man gör med aktier genom analyser och viss gissning).
Sen så är frågan kring Fond/ETF för krypto. Om man gör antagande att den är marknadsviktad så består den av ca 60% Bitcoin 10-15% ETH, 10% stable/10% teather. Alla siffror %ish, men hyfsat nära nog när jag kikade senast.
Så vad är värdet i ETF/Fond? Det finns ett draglok i det hela som hela marknaden står och faller med, det är bitcoin. Då kan man köra på en tracker eller köpa direkt och skippa resten för större flexibilitet och möjlighet att hoppa in och ur mellan dippar och toppar. Eller bara som buy and hold produkt.
För mig så är det inte en Fond som man vill ha med krypto, en ETF kan funka om man vill vara aktiv och köpa/sälja. Men formatet “fond” bör vara för långsiktig och passivt ägande till en rimlig kostnad och risk. Vill man ha en högriskprodukt så bör man vara aktiv, vill du övertyga mig(och säkert många andra.) om något annat så bör du nog komma med en bättre argumentation och data som backar upp din tes om att folk tappar pengar på nått vis genom att inte vara inne i krypto.
Jag tycker all “diversifiering” utanför Bitcoin är dumt i 99.9% av fallen, även ETH.
Med det sagt, menar du att en top 10 krypto-fond(viktad enligt market cap) underpresterar ett aktieindex på 4-5 års sikt? Och att man statistiskt sett har större chans att överprestera genom att köpa individuella coins att hoppa in och ut ur?
Vad jag egentligen ställer mig tveksam till är rådet att vara aktiv bara för att något är volatilt, hur många som daytradeat Amazon, Tesla, Nvidia etc tror du ångrar sig såhär efter när dom gått miste om den expontentiella tillväxten för att dom trodde det var en “bear trap”/”bull trap” eller annat spåkvinne-nonsense?
Jag anser dock att det är en fråga om tid. Krypto, vars värde ligger i marknadsspekulation och transaktioner för kriminell verksamhet, är inte en passiv tillgång som man kan köpa och glömma i 10-20-30år.
Det är i stort oreglerat och det saknar substantiellt värde. På samma vis som man kunde ha valutaspekulation i Fiat-rubel tidigare så kan man gör det i krypto nu.
Det betyder inte att det kommer vara en stabil och trygg parkering för pengar, lite som fonder(även om det finns risker med det med). Jag anser fortfarande att an skall vara aktiv när man handlar med krypto. Och jag vet också att många kommer förlora allt på det, förhoppningsvis lära sig lite och sedan anpassa sin risk efter sin egen förmåga.
Så vill man “to the moon” så är det inte en fond-produkt som man är ute efter, det är att gå till casinot, det är get rich quick, det är en tilltro att man kan slå huset och är lite smartare än alla andra.
Sen håller jag med dig om att det nog är Bitcoin som är det som man skall lägga sina pengar i om man vill leka. Dock så skulle jag vänta tills nästa dipp om jag ville in på marknaden nu och stod utanför 
Sen så anser jag dock att man inte skall in på marknaden alls om man inte vill aktivt följa den och förstå den. Det är därför jag anser att krypto-fonder är en dålig ide och att man inte skall hålla på med det 