För närvarande håller jag på att avsluta det första av fyra dödsbon, där situationen verkar ha blivit komplicerad.
Bakgrund:
En släkting gick bort i januari förra året.
Han efterlämnade ett framstående företag, ett betydande belopp på banken, en bostadsrätt, en sommarstuga, och flera bilar.
Han hade även hand om räkningarna för sin 9x-åriga dementa mamma.
Händelser efter dödsfallet:
Jag kontaktade en jurist för att hantera dokumentationen och ansökte om en god man för modern.
Tingsrätten tog tre månader på sig att utse en god man, varefter bouppteckningen inleddes.
Hans företag, som varit aktivt i 45 år, skulle övertas av två anställda. En revisor hanterade papperen.
I juni avled även hans långvariga partner (sambo i praktiken, men inte officiellt). Detta ledde till ytterligare en bouppteckning.
I oktober uppstod problem med företagets ekonomi.
I november avled hans mamma, vilket resulterade i ytterligare en bouppteckning.
Finansiella utmaningar:
Företaget visade tecken på ekonomisk svaghet, med obetalda fakturor och dragna belopp från det privata kontot.
Alla registrerade fordon hade överförts till de anställda. Enligt uppgift hade detta beslutats samma dag som släktingen blev inlagd på sjukhus, men registreringen hade skett senare.
Auktionsfirma användes för att sälja utrustning och fordon.
Juridiska och finansiella frågor:
Vilket ansvar bär banken för att ha överfört medel utan samtycke?
Vad borde revisorn ha gjort när företaget uppvisade ekonomiska problem?
Hur ska moms hanteras när det gäller försäljningen av fordon?
Angående livförsäkringen: Borde försäkringsbolaget ha utbetalt den till sambons syster?
Sambons syster har krävt betalning för diverse kostnader. Hur bör detta hanteras?
Personliga överväganden:
Jag har lagt ner cirka 250-300 timmars arbete på dödsboet, medan andra inblandade lagt betydligt mindre tid eller ingen tid alls. Vad borde jag kräva i ersättning för detta?
Hur ska jag gå vidare med denna situation? Jag skulle uppskatta råd och rekommendationer.
Originaltexten
Sitter just nu och gör klart det sista i 1a av 4 st dödsbon där allt eg gått åt xxx…
började med att en släkting gick vidare i jan förra året.
Lämnade efter sig ett rätt välmående företag. x antal tusen på banken, bostadsrätt och en sommarstuga. och ett antal bilar. So far so good, att lägga till så skötte han även räkningarna för sin mamma. 9x år dement, så steg 1 , ha tag i en jurist som tog hand om papperna, steg 2 , få till en god man.
So far so good, tingsrätten tog 3 mån på sig att ta fram god man, därefter in med bouppteckningen,
Firman kan jag väl säga vi inte hade så jättekoll på. alla jobbar heltid , företaget hade varit igång i 45 år och tanken var att firman skulle tas över av 2 anställda. och det fanns en revisor som skötte pappren. så vi tänkte att ok, de får sköta det. de ska ju köpa fastigheten och företaget.
Juni kommer ett samtal , visar sig även hans “sambo” somnat in , att jag säger “sambo” är att dessa 2 levt ihop i 45 år , men aldrig varit skrivna på samma adress, dock köpte de en bostadsrätt under 2020, då gamla va äldre fastighet, och även de va äldre så de kände att de inte orkade ta trapporna längre.
ytterligare 3 mån för att göra ytterligare bouppteckning.
Oktober kommer., och facket hör av sig, banken hade börjat neka dem att betala företagets fakturor för att det var för det inte fanns täckning på kontot, konstigt. revisorn har inte slagit larm om att det skulle vara några ekonomiska problem.
November kommer och även hans mamma avlider. ytterligare en bouppteckning, gode mannen tackar för sig. och hans halvsyster tar hand om den bouppteckningen.
Nu börjar vi även börjat fundera på att vi måste få ett avslut av alla dessa dödsbon.
det vi då inser är att företaget inte alls längre är på god fot utan ligger rilktigt taskigt till.
facket rekommenderar att vi tar in en likvidatör. vi börjar även nysta i vilka tillgångar släktingen har kvar.
Visar sig att företagskontot då hade maxat krediten på 150k. flera fakturor låg obetalda.
buffertkontot på 200000 va nollat. när vi tittar på hans privata konto . så fanns det 6-7000 kvar där av styvt 400000, banken hade flyttat över pengar från hans privata konto till företaget för att betala fakturor som företaget hade utan att någon i dödsboet fått någon info alls.
när vi tittar vidare så fanns inga registerade fordon kvar.
dessa var överskrivna på de anställda. enligt uppgift hade han gett bort dem samma dag som han vart inlagd. vägverket hade dock registerat dessa 14 dagar efter att han vart inlagd. alt 3 dagar efter att han avled.
sagt och gjort, företaget va stängt mellan jul och nyår. så mellandagarna. va vi ute och bytte lås på och koder till larm på lokalen.
Frågorna som hopar sig är.
Vilka mer har ansvaret i röran ?
Banken som utan information flyttat över 400k från hans privata till företaget för att täcka skulderna
detta var en enskild firma. vad kjan vi sätta för krav på dem? enligt överföringarna vi sett så hade banken börjat flytta över pengar från det privata kontot redan i juni, hade vi fått infon om att företaget redan då va på obestånd så hade vi agerat annorlunda.
Vilket ansvar har revisorn när det gäller att företaget gått från att ge ett par 100 k i vinst till att gå 1000 k i förlust på 10 mån?
De flesta fordon utom 1 fick vi tillbaka i samband med att likvidatorn hade möte med facket. + att vi fick 250k återbetalt i samband med att personalen sa upp sig, ska det momsas? det var han privata bil.
För att inte leverantörerna skulle gå i taket så fick vi in en auktionsfirma som sålde av all utrustning och alla fordon vi fått tillbaka. men de har även momsat hans privata fordon, på auktionerna Hur ska man redovisa det moms mässigt?
Att jag även tog med hans “sambo” är att det det fanns en livförsäkring på min släkting.
Denna skulle tillfalla. registrerad sambo eller arvingar. Personligt kände ju vi att ja de va sambos även om de aldrig varit det på pappret. Denna försäkring löstes ut i november av hans sambos syster, som ansåg sig ha rätt till den, Gjorde försäkringsbolaget rätt i att lösa ut livförsäkringen på min släkting 4 månader efter att hans sambo gått bort? Eller kan vi kräva att den delen ska gå oss andra i dödsboet?
Hon har även kommit in med krav mot vårt dödsbo på vi ska dela avgiften på bostadsrätten perioden jan-22 till aug-23 samt försäkring , el och även hans sambos adressändring, + städning av lägenheten som hon själv tog beslutet på att göra,
Vår ställning där är att vi kan va villiga att betala avgift / el / försäkring perioden aug-22 till aug-23 när båda var avlidna,
Hennes svar på att vi ska va med att betala är att Pengarna i hans sambos dödsbo är slut och hon behöver ha pengar för att betala skatten för den gamla lägenheten. de flyttade vinstskatten från den gamla som hon fick 1,2 milj för till den nya, vi vet dock inte vad den köptes för då den köptes nån gång på 70-80-talet .
Samtidgt. Vad borde jag kräva för ersättning gällande det arbete jag lagt ned på dödsboet?
Jag har lagt ca 250-300 timmars arbete, Vissa har lagt 20-30 timmar någon 40-50, och den som ska ärva hälften har lagt 0 timmar.
Hur skulle ni gå vidare? sorry för kopiöst långt inlägg.
Jag tog mig friheten att låta våra forum-AI sammanfatta ditt längre inlägg. Hoppas det är okej.
Tyvärr kan jag inte hjälpa till med sakfrågan, men jag tänker att kanske @Nestor har en idé. Annars skulle jag rekommendera att ta en egen timme med en jurist så att du ska få hjälp att tänka.
Som jag uppfattar det är du inte skyldig att hantera alla dessa dödsbon. Om du inte kan eller vill så kan du be tingsrätten utse boutredningsman som gör arbetet men som betalas av tillgångar i de respektive dödsbona - om det finns pengar i dom.
Om du har intresse i några av dom kanske du vill avsluta dom själv och så billigt som möjligt - eller om du inte ens är involverad - inte göra något alls.
Gissat att du har vissa intressen i något av dödsbona och då kan det som det föreslås - vara värt att investera en timme med en inom området erfaren jurist.
Mitt absoluta råd är att inte lyssna bara på “folk som vet” utan ta kostnaden för en timmes konsultation - dyrt men du får förhoppningsvis lite lugn och ro i kaoset.
Nu finns ju originaltexten också, så inget problem så, men sammanfattningen känns inte jättebra. Lite för mycket information har skalats bort för att många av frågorna ska vara möjliga att förstå.
Att ta in jurister har jag inga problem med vi har hittills lagt runt 200k på jurister idag.
De har varit med från dag 1.
Redan när han gick bort tog vi beslutet att det är för stort att hantera. Och eftersom det var en senildement som var med som ägare. Så ville vi inte ha nåt bråk i efterhand gällande att vi skulle undanhållit något för hans mamma som var senildement då han hade ett halvskon är rätt glad i att ta för sig.
Anledningen till frågeställningen kommit nu är för vi har nytt möte om fördelningen om ett par veckor och då hade de känts skönt att ha lite frågor förberedda inför mötet.
Nej. Vi har inte kommit överens om nåt utan bara kört på för att få slut på det. Det ju ingen av som brytt sig om det ekonomiska. Utan mer försökt att få ett slut på det. Det är lite mer än 1.5 år sen släktingen gick bort. Men pga fler dödsfall så har vi inte kunnat göra ett avslut på det förräns nu
Att ställa revisorn till svars för att bolaget gått i konkurs är i princip alltid omöjligt. Oftast gör revisorn ett bokslut en gång per år, och that’s it. Jag tror du kan glömma detta.
Att ställa banken till svars för transaktioner som gjorts av bolagets firmatecknare, eller från en person som har fullmakt från firmatecknare är i de allra, allra flesta fall helt omöjligt.
En kompetent konkursförvaltare vet vilka regler som gäller, så du behöver inte bry dig. Finns det däremot saker som du tror att konkursförvaltaren inte känner till, så skall du givetvis kontakta hen i de speciella fallen.
Du skriver att du skall slutföra arvskiften i fyra dödsbon och att du har lagt ner flera hundra timmar. Varför? Är du dödsbodelägare är detta extremt känsligt. Hade jag varit i ditt ställe hade jag förordat att man skulle ha tagit extern hjälp av exempelvis Ludvig och Co.
Att en extern part gör jobbet är för mig en självklarhet även om det kostar en slant. Ett exempel. Jag och min fru har ett inbördes testamente på grund av att det finns ett särkullbarn. Jag skulle utan vidare ha kunnat skriva detta själv, men valt att låta en jurist göra detta. Allt för att det inte skall bli bråk efteråt och att bli misstänkt för att ha missgynnat någon.
Du skriver om att “bolaget” var en enskild firma.
Enskild firma är inte till skillnad från aktiebolag något eget självständigt rättssubjekt utan helt enkelt samma rättssubjekt som den fysiska personen.
Så Banken har inte flyttat några pengar från någon annan än den fysiska person som är Kontohavare till de olika kontona i Banken.
Företaget är tydligen en enskild firma. Jag läste bara sammanfattningen.En enskild firma kan inte separat sättas i konkurs. Organisationsnumret är det samma som ägarens personnummer.
det stämmer det. var en enskild firma, dock fanns det privata konton, och det fanns företagskonton.
Men får banken gå in och flytta pengar mellan olika konton, utan att någon i dödsboet godkänner detta för att täcka de löpande utgifterna, eller ska banken då neka betalningar från kontot som var övertrasserat?
Enskild firma är ju juridiskt kopplat till personnumret. Sen kan man ha en massa olika bankkonton men de är fortfarande kopplade till samma personnummer.
Dvs på det sättet hänger alla konton ihop oavsett vad de är döpta till/avsedda för. Så oavsett vilket konto pengarna tas från så tas det så att säga från samma juridiska person. I det här fallet “dödsboet” om man säger så.
jag är en av delarägarna.
den som ägde 50% av boet hans senildementa mamma, henne hade vi ordnat en god man för.
jag har svårt att tro att hon kan godkänna enskilda transaktioner på över 200K utan att en överförmyndare går in och godkänner att det görs utan att hon även har ok från de andra 5 i andra delen av dödboet?
Revisorn är skött bokföring löpande. Han har även hanterat månatlig momsredovisning av bolaget.
Detta då han ändå har haft om bokföringen 20-25 år.
Vilket gör att han har koll på koll på ekonomin.
När det gäller bankens hantering så har ingen i boet godkänt transaktionerna. Det är 5 syskon + 1 godman som varit ägare. Och flytta så pass stora summor troligen inte kan ske utan att överförmyndaren är involverad. Nu vet jag inte vad en god man har för befogenheter. Dock “ägde” denne 50% av dödsboet. Vi andra har andra 50%
Likvidatorn vi haft har hjälpt oss med personal och försäljning av inventarier kontakt med leverantörerna. Men då skulderna va styvt 900k och försäljningen gav 700k + vi fick återbetalning av en av de anställda 250k. Vilket gjorde att skulderna är lösta i bolaget
Men är inte mycket till bolag utan utrustning / personal/ kunder.
Abetstiden jag lagt ned handlar om att vi gjorde en lockout av den anställda personalen, Men det fanns ju även en hel del kundägda saker på företaget som vi kände att dessa kan vi inte neka kunderna att få tillbaka sin egendom, sen gjorde jag en hel del städning inför auktionerna, Auktionsfirman tar 600spänn i timmen, för att sortera verktyg. vilket vi inte tyckte det var det mest ekonomiska. vi visste ju inte då vad auktionerna skulle inbringa. skulle det täcka skulderna, skulle någon av leverantörerna skickat in sina krav till kfm så hade vi hamnat i en helt annan sits, risken är ju att kfm då gått in och antingen tagit lokalerna till företaget. alternativt sommarstugan för att täcka skulderna. vilket hade varit den värsta farhågan. de flesta skulderna som fanns var en bit över 100k styck.
Vi ska tillbaka till juristen om ett par veckor, Och syskonen är helt med på att jag har fått ta den största delen när det gäller att få bort allt från företaget. allt från kunder till auktionsfirmor.
Sen är ju frågan om jag kan kräva någon form av ersättning för de tiderna. eller om jag bara ska låta det bero, att vissa inte kunnat vara med det är jag med på. att åka 90 mil enkel för att städa eller möta upp en kund kanske inte är det mest optimala. Att ha med småbarn bland tyngre maskiner oljor och truckar är inte helt optimalt det heller.
bara tankar som man har , inför vi ska träffa juristen på nytt och då ska vi lägga fram de utgifter som vi har haft i dödsboet och inte fått ersättning för.
Okej, så banken har laglig rätt att flytta pengarna mellan olika konton utan att någon godkänner att transaktionen utförs? när vi bad om underlaget för transaktionen fick vi en talong samma som du fick när du gjorde transaktion i kassan på banken, med min farbrors namn som “beställare”
Ingen aning om vad som gäller i detalj men generellt sett har bankerna väldigt bra rutiner och koll på vad de får/kan göra utifrån sina rutiner/avtal. Min erfarenhet är att de brukar kännas väldigt kinkiga att få rätt påskrift på rätt papper innan de kan göra saker. “Juridiskt sett” är det ju också “samma person” de tar pengarna ifrån oavsett kontonummer när det är en enskild firma.
Har ingen koll på det heller, tyvärr. det jag vet är att jag var inne på annat bankkontor en gång, då va det inga problem att få ut den information jag behövde. ville se till att en större inbetalning inkommit så vi inte låg övertrasserade + att vi fått varning om att ett lån inte hade dragit vilket gjort de hotade med uppsägning. kom ju en kopiös massa frågor om både företaget hans privata konton.
samt pantbrev som en av köparna efterfrågade.
Gång 2 jag var inne så vart jag hänvisad till deras juridiska avdelning om jag hade några frågor. mitt ärende va egentligen bara att sätta in lite utbetalningskort som vi fått pga att vi betalt in vissa fakturor dubbelt.
Skillnaden mellan första och andra besöket var att en kollega till den jurist vi har på delphi skickat ett mail till dem och ifrågasatt just överföringarna mellan kontona och velat se underlaget på vem som godkänt dem.
Vem betalade räkningar? Rimligtvis är denna medveten om att pengar på kontot inte räcker. Har den fullmakt att betala har den kanske fullmakt för andra bankärenden.
Tidigare har en av de anställda haft en fullmakt att göra vissa ärenden på banken för företagets räkning när släktingen va i livet. Men han har aldrig haft fullmakt med att göra något på hans privata och vad jag förstått så makuleras alla fullmakter när nån avlider.