Finns det andra alternativ än ränta på ränta?

Spara och investera
1

Finns det andra alt. än ränta på ränta?

Hej, rätta oss om vi har fel, då följande kan vara en tankevurpa.

Ett vanligt talesätt är att börsen alltid återhämtar sig, vilket tydligen alltid skett historiskt.

Om vi köper indexfonder med automatisk månadssparande, kommer köp under 10 år eller mer ske i både uppgångar och nedgångar.

Då blir det ett snitt över tid, då det sker billiga, medel och dyra köp över tid.

Vi tror att ur detta kommer uppskattningen 5 till 8% över tid, trots dippar.

Med dessa noder ovan och återinvesterande avkastning , ränta på ränta.

Som kan liknas vid en liten snöboll som rullas i kramsnö, som då får lager på lager och blir större och större.

Frågeställningen:

Om börsen har dessa beskaffenheter historiskt och beprövat sedan 60 talet, om vi inte är felinformerade.

Då kan man investera 100 tusen.

Ta ut avkastning dom år det sker avkastning.

Utan några ytterligare åtgärder.

Sedan om det blir dippar eller en krasch.

Så avvaktar man processen för återhämtning till ursprungsbeloppet når nollpunkten, break-even.

Nu upprepar man punkt 1 och 2 likt en musik-loop. En avkastning cykel och en återhämtning cykel, årvis och ibland längre cykler.

Tror eller vet ni ? att det stämmer eller är felaktigt.

Vad är tanken med detta, vad väcktes till liv?

Jo, preffar huserar bäst vid 6% och vid återköp ekonomiskt bortfall.

Men alternativet är några break- even och övertid alltid utdelning, utan ekonomiska bortfall och återköp med likvärdig avkastning.

Typ:

Fondval & fördelning

  • 70 % – Avanza Global

  • 20 % – Avanza Zero (Sverige)

  • 10 % – Avanza Emerging Markets

Slutligen:

Kanske ingen ser fördelarna och en meningslös tankevurpa och må vara dennes uppfattning. Vi är bara intresserade av om resonemanget håller i sak.

Önskar er en fin vecka.

Vaelira

2

Exakt vad är det som skulle stämma eller vara felaktigt? Förstår inte frågan.

3

överleva alla väder + sova gott -upplägg.

Alltid något kluster med utdelning enligt princip ovan.

Vidare:
Finns det andra alt. än ränta på ränta?

Kluster ett, 100 tusen.

  • 70 % – Avanza Global
  • 20 % – Avanza Zero (Sverige)
  • 10 % – Avanza Emerging Markets

Om resonemanget stämmer har vi ytterligare kluster, såsom:

Kluster två , 100 tusen.
50% Lysa (Låg Risk) 2-4%
30% SaveLend FAST 5,5% (Medel Risk)
20% preffar 6%

Samma upplägg som TS.
Och slutligen:

Kluster tre, 100 tusen.
70% Guld 24K (Bullionvault)
20% Silver 999 Renhet -”-
10% Bitcoin (Avanza)

Det blir som en egen allvädersportfölj.
Där kluster ett, två och tre kan ge utdelning.
Eller två av tre, samt en av tre.
Udda år kan alla tre utebli, men sannolikt väldigt sällsynt.

Notera, guld/silver på billion eller goldmoney kan köra samma princip och sedan 70 talet då dollarn inte längre var bunden guldet 3% årlig avkastning, historiskt snitt, om inte felinformerade.

4

Ja, så kan man göra. I praktiken är det likt en strategi med utdelningsaktier, där man lever på utdelningen.

1 gillning
5

Frågeställningen i titel är Finns det andra alt. än ränta på ränta?

Som svar på frågan: Ja det finns alternativ till ränta på ränta och det är avsaknad av ränta på ränta. Ett sätt att eliminera ränta på ränta är att hela tiden plocka ut avkastningen, för att på så sätt inte få någon ränta på ränta (vilket bara är ett ord för långsiktig avkastning på en avkastande tillgång), och det är det du gör om du tar ut avkastning de år du har avkastning. Förmögenheten kommer inte växa, och på lång sikt kommer alltså det inflationsjusterade uttaget man kan förväntas få årligen bli allt mindre.

12 gillningar
6

Hmm du tänker en typ av ”permanent portfölj” där man säljer av allt ner till ett speciellt belopp om portföljen gått upp?

Går portföljen minus så värdet är under målet så sker inget uttag?

Låter som en bra strategi om man vill se uttaget som en bonus och inte är beroende av pengarna varje år!

Är något åt det hållet jag funderar på när snöbollen är tillräckligt stor men jag fortfarande har inkomst :slight_smile:

7

Du kommer då börja backa på det då du behöver skatta på ditt ISK både i upp och nedgångar. Sen kommer kommer inflationen över sikt äta upp del av värdet på din avkastning då 10 000kr idag är värt mindre än det var för 10-20 år sedan eftersom sakerna du vill kunna använda dem på är dyrare nu än de var då.

Vill du ligga break even och kunna få ut lite extra pengar då och då. I så fall skulle jag köpa utdelningsaktier från de stora “Dividend Kings” eller liknande stabila bolag som höjer eller håller sin utdelning. Det som är relevant är att du får pengar till skatten + lite över oavsett hur aktien går upp eller ner över tid(så länge de inte slutar utdela).

Så frågan är egentligen inte om det finns andra alternativ med ränta på ränta. Utan frågan är vad du vill få ut av dina investeringar. Vad är ditt mål med att ha pengarna på börsen. Både kortsiktigt och över tid. För det finns en hel del olika alternativ men för att kunna komma med bra förslag till dig så behöver vi veta vad du vill uppnå och har för mål med din strategi.

1 gillning
8

Vi delar inte din uppfattning och upplevelse.

Därför att, vi kan husera uttag under möjligheten (mängd) och låta vissa fördelningar ligga kvar.

För att, inget säger att utdelning går till konsumtion, då det finns andra alternativa världar.

Så att, tidslinjen du talar om har tidsangivelser, då detta inte är ett oändlig förekomst.

Genom att, kanska använda ett AB som endast skattar 20.6 vid vinst, annars uteblir skatt, eller har vi fel.

Om bolaget och driften är självförsörjande, så ser vi bara möjligheter av mervärde i massor, såsom böcker, kurser, silvermynt, möbler, elektronik (utan 25% moms) samt affärsresor då rådgivning och konsultation erbjuds.

Vi lär oss att, någons sanning, behöver inte vara din sanning, likaså den enes uppfattning är aldrig lik sina medmänniskors.

Vaelira

9

Började skriva ett svar, men kom fram till att jag inte orkar. Frågan är för dåligt formulerad, och svaren för defensiva.

För att kunna ha en diskussion kring dina tankar så behöver du nog konkretisera och fylla på med information.

Allt gott!

5 gillningar
11

Följande är inte riktad mot någon specifik medlem på forumet.

Vi ser bara möjligheter och inte problem.

Bemöter den som upplyser om alternativa världar, vi huserar gärna vid orörd mark.

Med det sagt, finns en vedertagen strategi inom sportvärlden och yrkesspelare som livnär sig på Spelbörsen.

A) Vanligen tas vinst ut per kvartal, halvår eller årsvis. (Skattefritt). Då brukar en del återinvestera 50% och ta ut 50% som vinst.

Hur kan det tänkas med en urholkning av pengars värde och skatt där börsen huserar värdinna.

Då skulle ett alternativ vara 20,6% skatt årsvis, med 29,4% ren vinst.

Inklusive övriga bolags förmåner.

Vad uppnås:

  • Återinvesterat belopp blir ett snitt över urholkat värde, varav en mindre ackumulerad effekt.

  • Skatt 20,6% endast vid vinst och uttag.

  • Alltså 50% återinvestera vid vinst.

  • 29,4% utdelning, netto.

Notera, cykler kan vara månad, kvartal, halvår och årsvis.

Finns säkert andra alternativ, men dessa är sakliga och enkla att förhålla sig till.

Vaelira

Att tänka fel är en sak, att tänka annorlunda är någonting annat :slight_smile:

12

Detta låter mer som skattefiffel. Om man gör privata köp i bolaget så betalar man mindre skatt (så länge man inte blir upptäckt). Men är det verkligen en strategi att begå brott?

Ps: Jag tycker att du ska justera din AI-prompt. Dina inlägg är rätt högtravande och svåra att förstå.

10 gillningar
13

Ja, det funkar. Problemet är möjligen att man inte vet hur lång tid det tar innan nästa uttag. Men det kanske inte spelar någon roll?

Hur många är ni? Är det något slags delat konto?

Eller används plural om en person, som “ni” innan du-reformen? I så fall, varför?

3 gillningar
14

Då nålar vi denna tråd, mentalt. Eftersom vi vet dess värde och unika natur.

Utan att bli berörd av tidigare uttrycksätt hos tidigare inlägg, vilka vi ”upplever” bär på stora utmaningar.

Eftersom vi sysslar med positiv förväntan och årsvis simuleringar av mindre belopp, läropengar, under testperioder.
Verkställer vi ett experiment, med det som nämnts ovan, med 10 tusen, en cykel per månad.

Start Mars till Dec.
En runda per månad.
10 tusen med modell 3.

70% Guld
20% Silver
10% Bitcoin

Vi kör 40% återinvestera vid vinst.
Skattar 30% vid vinst, annars 0%
Tar ut 30% netto.

a) Om en månadsrunda har en positiv pott.
Tar vi ut och lägger på ytterligare 10 tusen.
b) Om en månadsrunda har en dipp, inväntar vi (a) eller en break-even, likt en loop.

Vi är medvetna om sälj och köp avgifter.
Courtage eller transaktionskostnad.
Vi lär oss under resans gång och tänker större belopp, desto mindre åverkan.

Förbehåll:
Om Bullionvault eller Goldmoney tar 25% moms, likt Sverige och inte går att kringgå, så avstår vi.
Och ersätter med något annat alternativ.

Vaelira

Sakligt och bra. Precis så, tack :folded_hands:

Du är en intressant person som noterar det :sunny: Då vi ser oss som en grupp individer i en kropp. Holotropa Självet. Likt en skådespelare med lång karriär som burit på flera olika roller. Där vissa dröjer sig kvar och lever i full blomning.

Vi tycker den här kommentaren är rolig: Detta låter mer som skattefiffel. Då vi från A till B. Hundpromenader och till och från jobbet samlar pant. Blir minst 3600 och närmare över 5000 skattefritt på ett år. Inte aktivt, utan när vi är på språng. Vi låter det finansiera ny hund, AB, och agera djurförsäkring. Tack Sverige och svenska folket som bekostar våra förehavanden.

Sedan när man bedriver futuristiskt företag och berättar framtiden som ännu inte ägt rum. Så är det både lagligt att införskaffa verktyg och redskap, samt affärsresor, när företagets affärsidé och utförande kräver det.

Vaelira

4 gillningar
15

Det stämmer. Men om du ser på några historiska perioder så ska du märka att ibland tar det lång tid till återhämtning och du har inte fått någon “draghjälp” av återinvesteringarna.

Jag misstänker att ett kort tillbakablickande kan ge tullkaos, Ukrainainvasion och pandemidipp, men alla dessa var som små hack i kurvan. Ser du över större perioder av fall och nedgång och dessutom lägger till lagom mycket inflationskaos blir bilden annorlunda.

Det håller och måste inte vara en tankevurpa, men jag ser inte riktigt uppsidan heller.

p.s. Det hade varit lättare att svara om du fokuserade mer på vad du ville förmedla och mindre på försök till poetiskt språk samt kärlek till radbrytningstangenten.

3 gillningar
16

Tar till mig och ser och hör dina känslor och tankar. Tycker du vi ska anpassa oss, eller vara dom vi är?

Vaelira

PS modering (!)

Vad menas med AI-prompt (!) vill du att AI översätter åt medlemmar på forumet, om ja, vart brister det (?) intellekt eller något annat (?)

Vaelira

1 gillning
17

Du får gärna vara den du är, men vill du ha svar på dina frågor vore det hjälpsamt om de formulerades lite mer begripligt.

Vill du få utlopp för dina poetiska ambitioner kan du kanske starta en dedikerad poesitråd.

5 gillningar
18

Wario - vi talar som vi skriver, och ibland pga av vår självmedvetna karismatiska grundhållning, väljer vissa restauranger att ge oss 10% rabatt och ibland bjuder dom på maten - det sker utan avsikt och agenda.

Vidare, när vi träffar en säkerhetschef för en stor företagskedja, då vi blev obekväma, positionerade vi oss genom att fråga följande:

Vill du hålla detta möte på 10, 5 eller 1% av svenska befolkningen, han valde 10. Då informerade vi honom om att vi skickat samtalet som då ännu inte ägt rum som REK till oss själva. Datum och tidstämpel och försluten framtidskapsel. Även kallat fattigmans copyright, då han innan mötet valt att inte skriva på sekretess avtal.

Ska vi begränsas som person och individ och inte tillåtas vara dom vi är?

Och vi antecknar svaren innan vi läst inlägg, på denna plattform, eftersom i flesta fall redan vet vad, med anteckningar i vår iPhone. Då vi använder publika hotspots, utan internet med mobilabonnemang och hemma.

Dock nu realtid och matbutik.

Vaelira

1 gillning
19

Detta är ytterligare info. Att ta hem vinst och inte återinvestera 50% gör det ju helt annorlunda. Det är lite utmaningen med att ha en diskussion när målstolparna flyttas hela tiden :slight_smile:

20

Jag tycker att vi primärt ska vara de vi är, men att ibland är det rimligt att anpassa sig. Naturalister går inte nakna på stan. Inte bara för att det anses opassande och eventuellt brottsligt utan också för att de förstår att kläder gör tillvaron lättare.

Okej. Vi säger så.

3 gillningar