Har nyligen flyttat till Sverige med min svenska sambo från Frankrike. Fortfarande kämpar med språket men Google translate och Nordströms ordbok hjälper på vägen.
Hursomhelst funderar vi på att bli FIRE, investera våra gemensamma besparingar på ca. 11 miljoner kronor och leva på avkastning. Jag är ingenjör och hon är advokat, både i tidiga 40-års ålder, äger en bostadsrätt i centrala Sthlm. Vi har det ganska bekvämt och trivs med livet här (förrutom de kala vinter månader förstås) men känner att det är kanske dags att börja leva mer fritt och så pass bekymmerslöst som möjligt (om det är nu så att man kan ha det så överhuvudataget?).
Vårt mål är att varje år ta ut 500-600 K Sek.
Vad tycker ni, vilken är den snabbaste och “bästa” vägen att ta sig till målet:
Genom att investera pengara i typ 2-3 bostäder med tillåtelse från respektive BRF att hyra de ut tillsvidare, sitta på investeringarna i några år, sälja, köpa nya fastigheter osv eller
600t kr motsvarar alltså 5,5% av kapitalet. Det är större än 4%-regeln (som är designad att få pengarna att räcka i 30 år). Jag hade nog räknat med att kunna ta ut kanske hälften så mycket. Men jag är bara en vanlig småsparare så vad vet jag?
Det finns bostadsrätter som man får hyra ut men det är ovanligt. Ägarlägenhet är nog ett lättare alternativ i så fall. Men ni får inte många lägenheter i Stockholm för 11 miljoner. Då har ni ju inte heller gått i pension, att vara hyresvärd är också ett jobb.
Hej! Jag skulle räkna på ett uttag mellan 3 - 4 % första året, som därefter justeras efter inflationen. Oberoende kapitalförvaltare som nämns här på forumet är klokt! Exempelvis småspararguiden för 1950 kr/h inkl moms, de går igenom alla av era andra pensioner m.m. De rådgivare som inte är oberoende och förvaltar kapitalet i dyra fonder med höga avgifter är att undvika!
Om ni köper lägenheter för pengarna så förstår jag inte alls hur ni ska kunna plocka ut 600t kr per år. Ni skulle behöva göra vinst på hyrorna med totalt 50t kr/månad efter utgifter. Kom ihåg att vi har en socialiserad hyresmarknad i Sverige så ni kan inte sätta vilken hyra ni vill.
Edit: Jag hittade detta pressmeddelande från 2015 då hyresvärdar verkade kunna göra 19000 kr vinst per år för varje lägenhet. Då hade ni behövt drygt 30 lägenheter.
Jag skulle ju defenitivt avråda från att hyra ut om man inte tänker hyra ut ett flerbostadshus med 10 lägenheter eller mer. Annars är rättigheterna här i Sverige för hyresgästerna alldeles för generös. Om någon inte betalar sin hyra så är det inte speciellt enkelt och få ut den personen ur lägenheten.
Sen varenda liten grej som går sönder måste du bekosta och allt detta är ju väldigt kostsam.
Vill man hyra ut så skulle jag rekommendera mindre stugor som man hyr ut till feriegäster, då får man betalt i förskott du har mer säkerhet genom plattformen du väljer och du själv bestämmer standard samtidigt som du får en mycket bättre inkomst.
Indexfonder är ett bra sätt att förvalta pengar på utan att behöva lägga ner speciellt mycket jobb men inkomsterna är ju efter det också.
Köp en bostadsrätt och hyr ut till. Har ni råd så köp ytterligare bostadsrätt och hyr ut. Men se till att ha pengar på börsen också…
Dock finns det ju regler när det gäller uthyrning av bostadsrätter. Det första kräver att det är fri uthyrning samt att man endast kan hyra ut 1 per person. Så köper ni två så behöver du äga ena 100% och din fru 100% den andra.
Jag rekommenderar inte oanstående förslag så länge hon är din sambo (jag har bara kollat upp vad som gäller vid äktenskap och för oss funkade det)
600K får ni enkelt i utdelning på 11 miljoner genom att investera i utdelnings-fokuserade ETFer för Europa och Asien/Emerging Markets.
Europeiska utdelar strax över 5%, och Emerging Markets delar ut 7-9%.
Amerikanska ETFer har lägre utdelning eftersom de har högre värdering för sina noteradebolag, övervärderade skulle jag säga sätt till P/E-tal och historisk uppgång.
Man bör öka sitt avkastningskrav med inflationen, annars minskar köpkraften. 5% minus 2 procentenheter inflation ger att man kan ta ut ca 3% ur en sådan Europa-fond.
Maxa sin avkastning och FIRE är inte riktigt kompatibelt. Inför FIRE om du inte är så noga med när du når målet, absolut, men när du väl börjat plocka ut pengar blir det tråkigt om du försökt maxa avkastningen och ligger -50% efter några månader.
Ja verkligen. 4% regeln bygger på att kapitalet ska räcka i minst 30 år även med dåliga börsutfall. Detta med en portfölj 50/50 eller upp till 75/25 aktier/räntor.
Många pratar dock om att 3-3,5% är mer rimligt framöver eftersom 4% kan ha varit byggd på lite väl många goda år.
Om man är 40 år och med förväntad livslängd ska kapitalet klara att leverera i 45 år eller så. Alltså 50% längre än vad regeln är framräknade för så hade jag nog mer satsat på 3% eller något lägre. För 500 kkr/år så behövs åtminstone 16+ MKR.
@EricD ledsen att vara lite party pooper. Men tänk också på att ni har pensioner som kickar in från 65 år vilket kan minska kapitalbehovet rätt rejält eftersom ert uttag senare i livet går ner. Tips att försöka ta reda på vad er pension kan bli med det ni tjänat in hittills. Säkert inte helt lätt eftersom mixat Sverige och Frankrike men det finns samordning inom EU så man kan plocka ut det andra landet där man råkar bo vid pension. Men försöka räkna på det och ta reda på så mycket som möjligt för det kan göra skillnad på när ni kan nå FIRE. Ring tex MinPension.se för att lära mer.
Tips också om att läsa utsprungsartikeln av Bengen där han kom fram till de 4% i safe withdrawal rate och hur principen är uppbyggd. Se tex mitt inlägg nedan med länk till artikeln.
Så kan ni säkert skapa er egen bild av vad som är bäst för er! Lycka till
Skulle nog räkna ännu längre om man är två och relativt ung. Förväntad livslängd om 45 år kommer vara närmare 90 än 85, samt det ska räcka tills den sista personen inte behöver det längre. Tror nog snarare att man bör snegla på en “perpetual withdrawal rate” (PWR) och kanske ta ut något över vad den säger.
Så här ser en monte carlo-simulering ut för 100% aktier över 50 år, med 11 000 000 kr startportfölj och uttag på 550 000 kr per år (inflationsjusterat).
Ja det är väl den sannolikheten som man måste tänka över. Känns som att man åtminstone vill ha 90% sannolikhet att pengarna räcker. Svårt hitta jobb som 80+are
Enligt denna simulering hade 20 000 000 kr startportfölj behövts för ha 90% sannolikhet att pengarna räcker över 50 år, 550 000 kr uttag per år (inflationsjusterat) och 100% aktier.
