Hej, forumet.
Behöver lite hjälp då jag har noll erfarenhet inom detta. Jag kommer få chansen att investera i några gamla kollegors startup företag. Jag själv förstår att det kommer att klassas som en högrisk investering, men då jag tror på iden och modellen så är jag ändå intresserad. Jag kommer även få möjligheten till att jobba där efter mina studier.
Min egentliga fråga är, som rubriken tyder, vart ska jag lägga ribban?
Det jag menar är att jag kommer kunna investera mina pengar för en viss andel i företaget och jag undrar om det finns någon mall eller riktlinjer jag kan utgå ifrån?
För att leka med siffror, hur mycket är 100.000kr värt för ett startup med inga utomstående investerare (de vill att alla som äger ska vara bekanta), men som ändå är i behov av pengar?
ska man ta några procent i företaget? vad innebär det egentligen? får man en del av vinsten vart år? om det skiter sig helt, ska man räkna de pengarna som bortkastade?
Tacksam för alla tips, input och information, speciellt från ni som har varit med i en liknande situation där det både har gått vägen eller skitit sig helt.
Väldigt svårt att värdera start-ups.
Beror mycket på produkten/tjänsten och framtida potential och vilka som driver bolaget.
Jag kan anse ett bolag vara värt noll kronor medan ett annat kan jag värdera till miljoner.
100’ är mycket pengar för en individ men samtidigt inte alls mycket för ett företag då det är vad det minst kostar att ha en anställd i en månad.
Jag förstår er, lite därför jag söker hjälp också. Som jag fått det förklarat för mig vill de inte belåna sitt företag och som alla startups i början jobbar grundarna gratis tills de fått bollen i rullning.
Finns det någon affärsmodell? Något som man vet fungerar och som direkt kan faktureras, medans företaget byggs upp?
Det är ju frågeställningar man bör ha för att kunna bedöma risken samt om storlek på inlånat kapital.
Även om det är vana företagare, eller är det första gången osv.
Jag har jobbat på ett startupföretag där det ingick optioner som löneförmån. Det var ett stabilt och mycket lovande företag. Men det hjälpte inte – företaget försvann och optionerna blev värdelösa. Man måste vara beredd på att det är det vanligaste utfallet för startupföretag, och det gäller även om det ser ytterst lovande ut till en början.
Mitt råd är därför att avstå från att investera i företaget. Särskilt om du planerar att jobba där. Man ska inte lägga alla ägg i samma korg.
Det finns en affärsmodell som vi redan vet fungerar. Det är blandade erfarna personer som ska starta men alla är duktiga på det dom gör. Det är därför jag tror på att det kommer att fungera.
Det här borde ju de som vill ha dina pengar svara på.
Jag skulle aldrig låna ut mina egna pengar till vänners business. Jag skulle heller aldrig ens drömma om att be eller låta mina privata vänner investera i mitt företag. Är affärsidén bra så kan de fixa finansiering från annat håll.
Jag hör vad du säger. Ska inte lägga alla ägg i samma korg. Det som är sagt är att om de kan betala mig bättre än en arbetsgivare i min bransch om 1år när jag är klar med min utbildning så kommer jag och jobba för dem.
Fördelen med att investera i detta från mitt perspektiv är följande:
jag får en del av kakan utan att bidra med något annat än pengar för stunden.
jag känner de som ska göra det och jag har förtroende för dem.
jobb där är endast aktuellt tidigast om 1 år. Det betyder att de hinner starta upp det, jobba med det i 6-7 månader innan en eventuell anställning är aktuellt. Då hinner jag få mer information och facit på företaget.
om jag tar anställning där tillslut, kan det vara roligare och mer motiverande att veta att du jobbar för ett företag som du själv är med och äger.
Vi har inte haft några djupa samtal och detaljer om det än, då det är mycket som sker för tillfället. Det är mer att frågan har lyfts, från mitt håll och det har nämnts procentandelar i företaget. Det jag tänker på är, hur många procent är det värt att få för att överväga investera.
Jag har hört det tidigare med vänners pengar etc, men grejen är den att de är i första hand arbetskollegor och sedan vänner.
Det man mest är rädd för är väl FOMO (fear of missing out).
Det verkar alltid perfekt när man startar ett nytt företag, men det finns oerhört många ofrörutsedda hinder på vägen och oftast lyckas det inte. Man tar en extremt stor risk när man investerar i startupföretag.
Företaget där jag jobbade hade flera världsledande experter, en traditionell och beprövad affärsmodell, ett begynnande kundunderlag, en kompetent försäljningsorganisation och en bra ledning. Det fanns också gott om kapital från både svenska och amerikanska riskkapitalister. Det slutade ändå med försök till rekonstruktion följt av chapter 11.
För mig var det inget stort problem eftersom jag hade ett annat jobb att återvända till. Men för många av mina kollegor, även de med unik specialistkompetens, var det betydligt värre. Att aktierna kraschar samtidigt som man förlorar jobbet är en tuff sits.
Startups är jättesvårt och jag brukar numer avråda från att investera. Tyvärr.
Om det nu kommer bli ett framgångsrikt bolag så kommer det säkert komma fler tillfällen att investera, att få optioner etc. Man behöver nye vara med på runda ett.
Om man nu ändå väljer att göra det:
Räkna pengarna som förlorade från dag 1.
Även om bolaget går bra, vem ska du sälja dina aktier till? Hur ska du få ut dina pengar?
Räkna med att resan kommer minst ta 3 gånger så lång tid och behöva 3 gånger mer pengar än som säga nu. Så om du ska investera totalt 100.000 kr, investera bara en mindre del nu och använd resten för att försvara sina andelar i kommande emissioner.
Det kommer ALLTID nedrundor.
De flesta företag lyckas tyvärr inte.
Låna absolut inte pengar till en sådan grej.
Var noga med aktieägarvtalet. Vad har du för rättigheter och skyldigheter? Hur ersätts olika parter för gratisarbete etc.
Man tar en koncentrationsrisk att investera på samma ställe där man jobbar.
Finns säkert mer att säga, men tyvärr är det som du skriver en högriskspekularion.
Tack för svaret. Är intressant och lärorikt för mig att läsa om din erfarenhet. Det är också därför jag tänker vänta tills jag är klar med min nuvarande utbildning innan tal om jobb där blir aktuellt. Då har jag något att falla tillbaka på.
att aktierna kraschar och man förlorar jobbat förstår jag kan vara tufft. Samtidigt tänker jag att det kan vara en bra erfarenhet att eventuellt få uppleva samtidigt som jag tror det kan stärka ens mindset.
Det är jättebra att du planerar att gå klart utbildningen och jag tycker absolut att du ska börja jobba på företaget om du känner dig taggad. För mig var det en jobbig men fantastisk tid och jag lärde mig massor. Det kommer du helt säkert också att göra. Ha skoj och lycka till!
Det kan hända, dock så tar jag ansvar för mina egna investeringar och går det till 0 så har jag mig själv att skylla på.
Har som sagt utbildning jag kommer slutföra innan det blir aktuellt med jobb.
Du nämner att dina vänner investerar deras tid, dvs de ska jobba gratis.
Då investerar det runt 35-40 tusen kr i månaden per person. Räkna alltså med över 400 tusen på ett år.
Hur många år är det tänkt de ska jobba gratis innan pengar kommer in för att täcka lönerna?
Så antal personer X antal månader X 40k är vad de investerar.
Vad blir din andel om du lägger in 100 tusen?
Säger inte att detta är hur man värderar ett bolag utan vill visa hur mycket de investerar jämfört med dig. Då har vi inte räknat in affärsmodellen de har, värdet de skapar och all övertid de kommer lägga på detta.
Tack för svar Jan. Fin lista du skrev, och jag förstår att du fokuserade på riskerna. Hade varit kul och se om du kunde göra en liknande fast med det potentiella förmånerna. oavsett ska jag försöka svara hur jag tänker.
Det är det jag är inställd på. jag förväntar mig inte att om ett år att jag kan ta ut 100k om det gått dåligt som i en aktie.
Jag planerar inte att sälja vidare min aktier om det går bra. Snarare äga en del av företaget och på så sätt få utdelning var år.
tidshorisonten är inte så viktig. bra tips med dela upp det tänkte investerade beloppet över tid.
är inställd på det med.
Så är det, men om man inte försöker så garanterar man att inte lyckas.
Det är inte med lånade pengar i så fall.
Bra punkt, lite därför jag gör ett inlägg här för att få tips på saker jag bör ha med.
Kan vara både på gott och ont. tänker att om du jobbar i ett företag du är delägare i. Då kan det vara lättare för dig att jobba hårdare och mer seriöst. När du vet du får ta del av vinsten.
Tillägg: alternativ är att jag låter bli, läser klart minutbildning, jobbar på ett stabilt företag i 50 år. Tänker bara att om man aldrig chansar, då kommer man aldrig lyckas heller. Vet också att alla här ser på pengar på olika sätt. Men det är ju “bara” pengar. säg jag investerar 100k och förlorar det. okej, då har jag försökt göra något som jag faktiskt vill och tror på och i dagens ekonomi så är inte 100k så värst mycket trotsallt.
