Jag tycker mig se en uppåtstigande trend av intentioner (inte bara i detta forum) i stil med “Jag vill sadla om till IT”. Oftast menar man i synnerhet att man vill sadla om till programmerare men låt oss i diskussionen inte utesluta även andra områden inom IT.
Jag inbillar mig att en stor anledning till att IT-jobb varit, och i regel fortfarande är, välbetalda och i allmänhet har rätt förmånliga arbetsvillkor är att det funnits en brist på arbetare inom fältet. En fråga man kan ställa sig är om trenden med karriärbyte, åtminstone delvis, kommer leda till att utbudet av arbetare i branschen går över en kritisk gräns varefter arbetsgivarna får större makt och kommer kunna strama åt förmånerna för de anställda. Möjligtvis behöver man här nyansera bilden lite och tala om olika segment inom IT-arbetskraften där de enklare jobben inom programmering och liknande kommer drabbas av en överbefolkning medan det fortfarande kommer råda samma brist på arbetare för de mer tekniskt avancerade jobben.
Bortsett från karriärbytare har jag också inbillat mig att det pågår en utveckling mot att programmeringsspråk i allmänhet blir mer simpla och “användarvänliga” med hjälp av nya uppfinningar. Förutom att leda till att programmeringsyrket då blir mer lättillgängligt för gemene man skulle man kunna tänka sig att det då blir lättare att skapa AI som klarar av att hantera en stor del av arbetsbördan, vilket också skulle kunna tänkas bidra till att antalet arbetare som behövs inom fältet begränsas.
Jag arbetar själv inte i IT-branschen så det här är en åskådares tankar. Det finns en inte obefintlig risk att jag svamlar och är fel ute. Därför vore intressant att höra hur ni som redan är i branschen (och ni andra kunniga) resonerar kring saken. Här är några potentiella frågeställningar:
Finns det en brist på arbetare i IT-branschen och hur sannolikt är det att den kommer bestå?
Kan man se en ökad tillströmning av arbetare till IT-branschen?
Finns det tecken på att arbetsmarknaden inom IT-branschen börjar mättas?
Hur upplevs karriärbytare inom branschen?
Vad bör man ha i åtanke om man idag funderar på att byta till en IT-karriär?
Det finns en brist på arbetare med erfarenhet i IT-branschen och det blir inte bättre av att extremt få företag villl ha någon med mindre än tre års erfarenhet.
Denna utveckling har pågått sen åtminstone sent 70-talet, problemet är att det är helt omöjligt att förvalta ett projekt som har byggts i ett sånt språk.
Generellt så håller jag med dig om din analys. Jag har också den uppfattningen, och jag jobbar som systemutvecklare.
Jag ser detta som en naturlig marknadseffekt. Om det är brist på något får man mer betalt för, men med tiden så kommer det attrahera fler vilket leder till mer balans mellan parterna. I framtiden kommer troligen IT inte ge mer lön än vården, industrin m.fl. Däremot så kommer det fortsätta finnas möjlighet att tjäna mycket om du är duktig/specialist/expert osv.
Ja, brist finns. Och den kommer bestå minst i 10 år.
Tycker inte detta. Utbudet ökar hela tiden, men samtidigt efterfrågan. Vi har allt fler system i samhället som kräver duktiga IT-experter.
Att det är en föränderlig branch. Det händer mycket och det är verkligen ett livslångt lärande om man vill hålla sig attraktiv på arbetsmarknaden.
Min uppfattning är att detta redan börjat hända. Just nu använder allt fler bolag AI för att förbättra koden, vilket på sikt kommer minska behovet av testning och code-review. På längre sikt kommer även de mer juniora programmeringsuppgifterna försvinna. Såg att en AI idag kan skapa enhetstest på någon sekund som är bättre än vad 54% av alla programmerare kan göra. (Och då kan det ta en dag att skriva dessa test.)
Men jag tror inte man behöver vara så himla orolig på ett tag för AI som programmerare. Det tar lång tid innan dess kommer implementeras i de flesta företag. Dessutom så kommer de behövs finns IT-folk som håller efter dessa AI. Innan vi har en AI som kan sköta sig själv så behöver vi nog AGI.
Osäker på om du menar något annat med “arbetare” här än typ personal, men ren generellt finns det absolut en brist och så lär det förbli. Den är dock till viss del konjunkturberoende, minskar antalet nya projekt så lär det, åtminstone tillfälligt, innebära en minskad efterfrågan men det är nog mer i det korta perspektivet då, behoven finns kvar.
Osäker på exakt vad frågan avser, men branschen växer så förmodar att svaret är ja. Det har dock inneburit att kvaliten har sänkts i genomsnitt, då främst i form av att bristen på personal gjort att folk med lägre kunskaper och mindre erfarenhet ändå fått chansen på jobb dom kanske inte annars skulle kunnat få (inte menat att lägga någon värdering i övrigt här utan mer ett konstaterande av faktum)
I vilken mån det finns tecken på det är kanske svårare att ge ett absolut svar på, men att så är fallet på några års sikt tror jag är ofrånkomligt. Det kommer bli svårare att hitta “enkla jobb”.
Tror det är högst personligt och till viss del åldersberoende. Jag är nog själv gammal nog att reflexmässigt utgå ifrån att den som inte kodade själv i högstadiet inte är något att ha, samtidigt förstår jag rent logiskt att det så klart inte är så och att branschen och förutsättningarna ändrats rejält sen jag var ung. Det är nog egentligen så att värdet av andra kunskaper förutom IT bara ökar även om man faktiskt jobbar med IT. Bara titta på några av de användargränssnitt jag som programmerare/ingejör designat genom åren för att behovet av ytterligare kompetens ska bli uppenbar
Att tiden då man kunde få en fet lön och 15 jobberbjudanden bara för att man har någon form av utbildning inom “IT” inte lär bestå många år till. Kraven lär öka i framtiden, i synnerhet kraven på erfarenhet, vilket så klart är något som är svårare att lära sig i skolbänken.
En tanke till - ”programmerare”, ”utvecklare”, ”jobbar med it” är ungefär lika precisa som ”hantverkare”. En rivningsarbetare har litet gemensamt med en finsnickare.
Vad gäller behovet:
Det är bara att titta dig omkring i allt du gör, hur otroligt mycket onödig tid som läggs på framförallt manuell administration och olika system som inte pratar med varandra osv. Tänk bara sådana saker som att journaler inte enkelt kan samköras mellan sjukhus än, att vi håller på med pappperskvitton, att skolor fortfarande drar ut fotostatkopierade stenciler, hur många otroligt osmidiga “knappvals”-system det finns för olika telefonköer (!) osv. Vi är bara i IT-revolutionens linda enligt min uppfattning, så under väldigt, väldigt lång tid framöver kommer efterfrågan vara oändlig.
Vad som skiljer yrket från andra yrken är dock att en riktigt duktig utvecklare är 10 gånger mer effektiv än en medelmåtta. Jag vet faktiskt ingen annan yrkeskår där det är lika stor skillnad. Detta avspeglar sig inte i lönerna på samma sätt, men på lång sikt tror jag det tror det kommer börja synas mer. Dvs en halvdann programmerare kommer få en fjärdeldels lön jämfört med dom bästa.
Jag jobbar själv inte inom/med IT men har en hel del med IT att göra i jobbet.
Om man tittar utanför Sveriges gränser så är det på en hel del håll så att IT-arbetarna närmast utgör en egen samhällsklass. Den lokala arbetsmarknaden med “normala” yrken har en lönenivå och IT-branschen en annan lönenivå. IT-arbetarna fungerar som en sorts adel och har både höga löner och privilegier och möjligheter att som en del av karriären migrera till “finare” länder.
I Sverige är det tydligt att naturvetenskap och matematik inte är populära saker att studera. Det är därmed sannolikt att det kommer att finnas ett lokalt underskott i Sverige även framåt, åtminstone om vi ser till den lokala kompetensförsörjningen. Sedan kan det kompenseras med invandring av kompetenta personer från annat håll.
Jag uppfattar att IT-branschen är ett lite luddigt begrepp och att det egentligen handlar om flera olika nischer/sektorer som är IT-kopplade. Att jobba som konsult har länge varit det glassiga inom IT. Att jobba som anställd inom IT behöver inte innebära några regelrätta lyxvillkor även om det inte är dåligt heller.
I en tidigare roll som beställare av IT-tjänster noterade jag att högavlönade konsulter inte alltid är så himla bra, om vi med bra menar att ha den typ av egenskaper som man önskar sig hos en kollega. De har säkert bra teknisk kompetens men kan brista gällande kommunikation, att hålla deadlines och hålla elementär ordning och reda. Det här behöver förstås inte gälla alla eller flertalet konsulter men det förekommer. Min tolkning är att bristen på kompetens gör att man får/kan ha överseende med saker som man inte skulle ha överseende med inom andra områden. Sedan finns det säkert även brister inom styrning och beställarkompetens som kan bidra till bilden.
Det är sannolikt så att delar av IT-sektorn kommer att utlokaliseras till andra länder och/eller automatiseras. Detta syns ju redan idag men det lär bli mer av det. Det gör att man som IT-arbetare i Sverige sannolikt behöver vara duktig på fler saker än enbart nördigt kodande. Att ha en bredd i sin kompetens (IT+något mer) eller att vara pedagogiskt skicklig är förmodligen sådana profiler som kommer att vara vinnare även på framtidens arbetsmarknad.
Att utvecklare på vissa håll är en “adel” är en reell notering som jag gjort. Någon djupare analys av vilka roller och nivåer som finns i de länderna och vilka lönenivåer de har har jag inte gjort. Adelskapet är till stor del kopplat till att IT-ekonomin är internationellt relevant vilket den övriga ekonomin inte är. I t.ex. Sverige har vi ju storföretag och välbetalda yrken inom andra områden än IT men på en hel del andra håll är det specifikt IT som är den välbetalda sektorn.
Att utlokalisera jobb är en annan fråga. Eftersom kostnads- och lönelägena ser väldigt olika ut finns det egentligen ingen motsättning mellan att utföra utlokaliserade (ev. enklare) uppgifter och tillhöra “adeln” på platsen där man bor.
Det här har väl ändå redan ändrats? Utvecklare på de stora ”nya” företagen tjänar mer än konsulterna som är bundna av vad kunder vill betala. (Tror jag)
Det jag ser hända är att de med lång erfarenhet och bra nätverk (och duktiga på sina jobb) startar eget. Först som egen-konsult för att tjäna ok men främst för kunna vara lediga mer än den vanliga semestern. Vissa av dem plockat sen in juniorer och hyr ut. Allt med fokus på att själv jobba mindre (lönen är tillräcklig ändå)
Det låter rimligt. Det jag syftade på här var inte främst “elitföretag” med särskilda villkor utan mer IT-jobb i allmänhet. Det finns en ganska stor sektor med mer vanliga IT-jobb. Man har inte mer betalt i sådana roller än generellt.
Outsourcing var populärt för ca 15-20 år sen. Då skulle all programmering flyttas till Indien och Kina. Vi skulle systemera och beställa arbetet och dom skulle utgöra det. Herregud vilket krångel det var. Mycket bättre göra det i egen regi.
2004 beslöt Siemens flytta 15.000 it-jobb från USA och Västeuropa till Indien.Tror inte det var en god idé
Jo. Minns när en kollega skrev en servicebegäran om att skrivaren var trasig. Efter två veckor ringde en indier upp och frågade var skrivaren stod någonstans. Samma med tidrapportering och löner. Gjordes i Estland tror jag.
Vissa företag som Ericsson var tvungna att förlägga viss utveckling till Kina för att få kontrakt på mobilsystem. Det som kunde göras av 10 personer i Kista fick göras av 100 i Kina och fem i Sverige.
Precis. Om det något man har lärt sig senare 20 åren är det i princip är omöjligt att speca ner ett system i tillräcklig detalj utan att faktiskt bygga systemet.
Jobbar själv inom IT-branschen med erfarenhet inom kundorienterade roller, i.e försäljning och presale istället för utveckling mm, men här kommer lite svar på dina frågor.
Finns det en brist på arbetare i IT-branschen och hur sannolikt är det att den kommer bestå?
→ Nej, finns varken brist på arbetare eller arbete. Dock efterfrågar de flesta arbetsgivare X antal års erfarenhet och/eller universitetsutbildningar. Så det är ofta kompetenta människor som får utvalda till att utföra arbetet.
Kan man se en ökad tillströmning av arbetare till IT-branschen?
→ Ja, det kan man oavsett vilken bransch man talar om. Detta beror på att alltmer teknik och generella IT-tjänster introduceras i arbetsmiljön och fler kunskaper inom olika områden efterfrågas.
Finns det tecken på att arbetsmarknaden inom IT-branschen börjar mättas?
→ Ja, men detta beror sannolikt på att vi är inne i en recession och fler bolag håller på att frysa hirings. Detta kan nog ses som en generell åtgärd inom de flesta branscher idag.
Hur upplevs karriärbytare inom branschen?
→ Positivt om man byter med goda avsikter och en mening bakom bytet i sig.
Vad bör man ha i åtanke om man idag funderar på att byta till en IT-karriär?
→ Man skall brinna för det man vill jobba med, detta är viktigt om man vill ha en långvarig karriär inom IT, oavsett vad ens roll innefattar. Exempelvis så brinner jag för att bygga affärslösningar för våra kunder som kommer att hjälpa dem effektivisera deras verksamhet och spara pengar åt dem. En kollega till mig älskar att bygga labbmiljöer inom automatiseringstjänster och container deployments, osv.
Jag arbetar själv inom IT och Automation, främst med Nätverk och IT-säkerhet.
IT-säkerhet är en enormt stor branch och det är svårt att få tag i folk, liktväl automation. Vi har sökt efter folk 6 månader, och fortfarande inget napp. Jag har en lön på runt 60k/månad plus bonus.
Merparten av IT-studerande vill gå för programmering, jag tycker dock annourlunda.
Om man tar t.ex. IT-säkerhet och Automation (styrsystem), så är jag ganska säker på att min arbetsgivare (processindustri) inte hade vart så himla pepp att låta detta skötas från t.ex. Indien/Kina. Men att utveckla något programming för t.ex. logistik eller liknande, inte är lika känsligt.
Summa summarum tror jag att programmerare kommer få det tuffare. Dels för att det finns med standardiliserade lösningar (t.ex. Azure som har färdigbyggda appar), low-clode, outsourcing (främst Indien). I min mening behövs det inte flera olika system när man kan göra en gemensam molnlösning.
Personligen, har jag ambitioner att gå mot IT-chef. Varför? Enbart för det faktum att kunna göra sig av med många onödiga program som kostar vårt företag extremt mycket med pengar, för en tjänst som inte behövs.
Vi har t.ex. First Line som i princip gör ett ärende per dag. Vi har “Digitala Coacher” som visar hur man kan redigera en pdf. Vi har personer som manuellt räknar löner. Vi har utvecklare som underhåll gamla program som är extermt mycket mer dyrt att underhålla än att centrallisera etc. etc.
Jag har alltid fått höra att vi inom IT jobbar med vår hobby och att man i många fall förväntas hålla sig ajour om saker på sin fritid. Jag vet inte många yrken, om några alls, som har samma förväntningar på sina medarbetare.
Jag tycker det är fel att ha de förväntningarna på IT-personal. Man ska tillåtas att jobba sina 8-17, gå hem och sedan inte röra en dator mer om man så vill. Låt IT vara en karriär och inte en livsstil.
Samma med tidrapportering och löner. Gjordes i Estland tror jag.