Spotpris med 15-minutersintervall, hur optimerar ni er elanvändning?

Från och med idag, 1:a oktober, går Nordpol efter en stunds prokrastinering över till 15-minutersintervall på sina spotpriser.

Om du tidigare hade ett elevtal med timpriser, vilket börjar bli mer och mer standard och t.o.m. ett krav (tror jag?) om du har t.ex. solpaneler, så justeras alltså priset från och med idag fyra gånger i timmen istället för en gång i timmen.

Diskussionen jag önskar ha här är hur man bäst förhåller sig till detta för att undvika extrema kostnader för sin köpta el. Allt ifrån “smart home” och liknande, till att som SVTs härliga reporter som tycker att man ska dammsuga på natten.

De underliggande orsakerna till införandet, som vi ju alla vet, är ett elnät med eftersatt underhåll och framförallt nedläggningen av planerbar kärnkraft till förmån för väldigt ryckiga och opålitliga vind/solkraft, lämnar vi också därhän. Frågeställningen är hur man bäst förhåller sig till den nya prissättningen.

Jag tänker att de stora elförbrukarna är uppvärmning och elbilsladdning. Men båda dessa två är svårstyrda med så hög frekvens. Dels är det skadligt för en värmepump eller liknande med kompressor att slå på och av hela tiden, och dels så gillar inte elbilar att man en gång i kvarten byter laddhastighet (jag har provat, och det finns även att läsa i diverse integrationer för t.ex. Zaptec). Saker som att köra en tvättmaskin eller diskmaskin på “rätt kvart” är också svårt. Det tar ju längre tid än så. Även matlagning tar ju oftast längre än 15 minuter också.

Min relativt nya värmepump från Nibe har smartstyrning inbyggt, som vi betalar för. Men den slutade fungera idag i och med nya prismodellen. Och Nibes support verkar inte riktigt veta hur de ska lösa detta trots att införandet varit känt sedan länge. De bad att få återkomma.

Och som om inte dessa 15-minutersintervallerna vore nog, så har ju de flesta elnätsbolag antingen infört eller avser införa effektavgifter. Dvs det blir inte ens nödvändigtvis billigare om du drar all din energi på den billigaste kvarten på dygnet för då får du 10x+ högre effektavgift.

Och, så klart, varför inte olika effektavgift beroende på tid på dygnen och om det är högsäsong eller inte.

Det är alltså som upplagt för att det ska vara mycket svårt att som privatperson anpassa sin elförbrukning 4 gånger i timmen, och dessutom ha koll på diverse effektavgifter.

Så, hur gör ni?

  • Har ni gett upp? Kör-bara-kör och så får det kosta vad det kostar (tvärt emot intentionen av införandet av denna prissättning) eller
  • Lägger ni en timme om dagen på att optimera er användning (vilket ju borde vara fruktansvärt ineffektivt både för individen och samhället på aggregerad nivå) och försöker smartstyra och optimera så mycket som möjligt? I så vall vad?

Så här ser SE3 ut idag, utan skatter och avgifter (“spotpris”):

I skrivande stund är spotpriset 140 öre/kWh. Med alla skatter blir det enligt uträkningen nedan 269 öre per kWh. Bland de lägre priserna idag.

4 gillningar

Hushållen klarar inte av att styra sin vardag med 15-minutersintervall, så de flesta kommer att fortsätta att leva sina liv oavsett spotpris.

6 gillningar

Jag räknade på det för något år sedan.

Hur mycket vi än kämpade med att tvätta, torktumla, diska osv på rätt tillfällen så hade det max kostat oss ca 500 kr mer eller mindre per år.

Dvs det är inte lönt att jag en krona hit eller dit.

Då bor vi i villa 160+ kvm och är 6 personer i hushållet.

4 gillningar

Nej, precis, det är min känsla också. Möjligt att det inom vissa företag/industrier kan vara möjligt eller värt det givet den betydligt större förbrukningen.

Samtidigt “drabbas” ju hushållen av införandet.

1 gillning

Det är det här som gör att det är så skönt att ha fastpris. Vi har både solenergi och batteri och hade egentligen kunnat minska volatiliteten i elpriserna på så sätt, och säkert kunnat komma ner i pris. Men det är skönt att slippa mecka med det. Nu har vi ett fast pris på ca 70 öre per kwh. Vi köper mycket lite el under sommarhalvåret, eftersom vi har solenergi. Den största åtgången är under vintern, när priserna är som högst. Anledningen att vi ändå har batteri är för att vi vill ha en backup vid strömavbrott, så det var inte av ekonomiska skäl vi skaffade det.

2 gillningar

Kvartspriser innebär bara att kurvorna blir “jämnare” samma principer som tidigare kommer gälla. Att optimera utifrån om elen kostar 46 öre kl 09.30 och 48 öre kl 09.45 är inte poängen, utan att undvika att ladda bilen kl 18-20 om den då kostar 2,5 kr.

2 gillningar

Har sen i våras bara låtit värmepumpen gå när den behöver det, ingen styrning.

Jag har manuellt styrt billaddning. Har en PHEV, laddar drygt 4h per gång. Kollar på elpriset när jag kört in i garaget och väljer “ladda nu” eller “ladda under natten” baserat på vad som är bäst ut. Orkar inte optimera mer än så.

Nu när kylan kommer ska jag låta värmepumpen gå med prisstyrning. Kör EONs egna styrning.

Jag håller med om den pragmatiska lösningen; dvs inte ladda bilen 18-20 om den då kostar 2.5kr/kWh. Men om poängen inte är att man ska styra per kvart, varför då införa det med både kostnader och frustration som följd? Du hade fått exakt samma 18-20-beteende med timpriser som med kvartspriser.

Eller är “målgruppen” för 15-minuters-priserna inte privatpersoner utan företag som faktiskt kan styra det? Privatpersoner åker bara på det i form av collateral damage?

1 gillning

Att anpassa sig även efter storförbrukare är väl inte fel? Dessutom gissar jag att förbrukningen 05.59/06.59 en vardagsmorgon är högre än 06.00/07.00, ni speglas det bättre i priserna.

Sen får man en effekt till: det blir inga tydliga timtoppar när priset sjunker: istället för att “alla” börjar ladda bilen ex. 22.00 så kommer det sannolikt jämnas ut med mellan typ 21.30-22.30, vilket elnätet vinner på.

1 gillning

Allt kan inte optimeras, men jag kan ju tillägga att redan första dygnet ser man att det nya priset utjämnat mycket av de plötsliga rycken i priserna, så det märks ju redan att kurvan är mer sinusformad än den tidigare fyrkantsvågen.

Men om vi pratar optimering så är ju tvättmaskinen ett bra exempel. Mest energi drar den vid start då vattnet ska värmas, inte när den står och snurrar i evigheter under själva tvättcykeln. Så har man möjlighet kan man ju lika gärna starta den under en billig kvart.

Jag hoppas det här ska jämna ut knasigheterna mer för det tjänar vi alla på.

1 gillning

Så här har vi gjort:

  1. Bundet elhandelspris med 5 års avtal. (93,5 öre från elhandelsbolaget för elområde 3 inklusive alla deras avgifter/påslag/moms osv). Valde det nu i vintras efter att ha kört rörligt nästan jämt och låst enstaka år att nu prova låsa på längre tid =5 år med tanke på diverse oroligheter och osäkerheter i världen, ökande inflation osv. Tänkte att det säkerligen jämnar ut sig hyfsat men framförallt slipper vi ens fundera på sånt här då vi varken kan eller vill hålla på detaljstyra våra dagliga liv ner på 15min nivå.

  2. Har kopplat bort två faser på laddboxen till elbilen så den bara kan ge ström på 1-fas =3,7kW vid 16A.

  3. Som jag alltid gjort, har jag ställt tidsschema i elbilen så den enbart laddar kl 22-06. Då räknas bara halva effekten hos vår nätägare Ellevio i deras effekttariff. (dvs då räknas ca 1,8kW effektmässigt från elbilsladdningen). Får då i laddning för ca 12-15 mils körning på en natt vilket i princip alltid räcker för oss. Då blir våra effekttoppar på ca 4-6kW varje månad året om. (Oftast beroende på matlagning middagstid). När nätägaren inför effektavgiften ska totalkostnaden enligt direktivet vara “prisneutral” mot tidigare tariffsystem. Därför har Ellevio valt att sänka den rörliga överföringsavgiften till 6,25öre/kWh mot tidigare ca 30öre/kWh. Själva effektavgiften är 81,25kr/kW för genomsnittet av de tre högsta effekttopparna på tre olika dagar under månaden.

Lägger man då ihop alla RÖRLIGA delar från både elhandelsbolaget och nätägaren har vi idag en RÖRLIG totalkostad på 1,55 kr/kWh. De fasta avgifterna inklusive de “effekttopparna” som inte går att undvika är vad de är. Den aviserade sänkta energiskatten kommer innebära att den rörliga totalkostnaden för oss sjunker till ca 1,45 kr/kWh efter årsskiftet. Under åren 2016-2020 har jag loggat att vi hade ca 1,27 kr/kWh i motsvarande rörlig genomsnittskostnad för de fem åren med dåtidens rörliga elhandelsavtal och de nätavgifterna, så inte så stor skillnad.

Notering är också att många nyinstallerade värmepumpar är inverterstyrda vilket innebär att de inte slår av/på som de flesta äldre

1 gillning

Nåja, man behöver ju faktiskt inte göra någonting, så vet inte om drabbas är rätt ord.

Vi har timpris (numera kvartspris då). Men vi optimerar egentligen ingenting, det känns som väldigt liten vinst för väldigt mycket jobb. Det mesta av förbrukningen går inte riktigt att flytta ändå. Kollat några gånger och vi verkar ligga under vanligt rörligt elpris i snitt så vårt användningsmönster verkar varit relativt gynnsamt ändå.

Hade jag haft elbil hade jag dock schemalagt laddning mellan 19-07 när det inte är någon effektavgift i vårt lokala elnät.

Edit: Sammanfattningsvis så är det alldeles för krångligt för att de flesta ska orka/kunna göra något meningsfullt, i den mån det går.

1 gillning

Nibes “Smart Price Adaption” ligger åtminstone i menyn under “plus functions” och kräver myUplink för att vara aktiverat. Och det jag köper är “myUplink Premium Manage” för att kunna koppla upp mig mot den via HomeAssistant och/eller styra på distans. Men inser att det kan vara en förvirring om vad som ingår i premium och vad som är en plus function (!).

Kan vara så att Smart Price Adaption går att nyttja utan att kunna fjärrstyra med myUplink Premium och att jag blandar ihop vad som är plus och vad som är premium. Jag har det oavsett för att kunna övervaka och styra via HomeAssistant, vilket jag nu fått återgå till att göra mer aktivt eftersom SPA inte fungerar med 15-minuters-priserna enligt deras support som onekligen verkar lite tagna på sängen.

När elpriserna peakade för ett par år sedan testade jag och räknade lite på det. Kom t.ex. fram till att man kunde minska kostnaden för varmvattnet med ca 20% om man tidsstyrde beredaren. Dock skulle det ta rätt många år att räkna hem investeringen på att implementera tidsstyrning. Då tror jag ändå att just den grejen är en av de bättre. Jag tror inte det blir bättre på något sätt med kvartspriser. Man kan säkert “spara” massor på att köpa massor med hemautomation om man inte räknar med vad prylarna kostar och arbetstid för att fixa det. Att styra lamporna i lägenheten med en Homey Pro kommer man inte spara något på :slight_smile:

Så, jag är nog den som gett upp och kör-bara-kör.

Eftersom jag har den uppkopplad mot HomeAssistant, som loggar och ritar fina grafer på alla parametrar. Normalt sett så väljer värmepumpen framledningstemperaturen efter utetemperaturen. Men när det är prisspikar så sänker den framledningstemperaturen. Så förväntat är att om temperaturen (ute) är konstant men så kommer det en pristopp, så ska framledningstemperaturen sjunka. Det gör den normalt. Det gör den inte längre.

Vilket fick mig att rent fysiskt kika på värmepumpen. Som saknade prisdata. Svårt att styra då tänker jag.

Nej, jag kollar inte alltid alla dessa grejer hela tiden. Men första dagen med en ny prissättning och pushnotis från Tibber fick mig att vilja dubbelkolla att allt såg rätt ut.

1 gillning

Såhär förklarar vi det:
Så fungerar det

  • Effekten mäts som timmedeleffekt, vilket innebär genomsnittet av din totala elanvändning under en timme.
  • Effektavgiften baseras på snittet av de tre högsta effekttopparna, det vill säga de tre timmar med högst timmedeleffekt, fördelade på tre olika dygn under månaden.
  • Varje dygn mellan klockan 22.00 och 06.00 på morgonen är det billigare att använda elnätet. Då räknas bara halva effekttoppen.

Genom att beräkna ett genomsnitt av de tre högsta effekttopparna under månaden får du möjlighet att påverka din elanvändning under hela månaden, i stället för att bara fokusera på en enskild dag eller timme.

Tänk på att…

  • effekttopparna beräknas varje dag i veckan.
  • du kan endast ha en effekttopp per dag, vilket innebär att bara den högsta effekttoppen under en dag tas med i beräkningen.
  • effektavgiften baseras på alla dagar, inklusive helger.
1 gillning

Vilket elnätsbolag gällde detta?

För mig fungerar Smart Price Adaption fortfarande fint. Ser 15-minuters intervallerna i myUplink och den beräknade framledningstemperaturen från pumpen reagerar som den ska.

Största effekttoppen hos mig kommer från legionellakörningen var 15:e dag. Det skapar åtminstone två av topparna per månad.

Brukar gå upp över 8kW för att komma upp i 65C.

Normal körning med VP fram till nånstans 55-56C sen kopplas elstöd in som drar upp effekten.

Har jag annat som kör samtidigt plus att bilen laddas så blir det lätt över 10kW.

Får inga mätvärden av Eon för medeleffekt för varje timme, men om jag ska estimera själv så kanske toppen hamnar på 5-6kW då VP inte kör hela timmen på 8kW.

Får helt enkelt se till att bilen inte laddas samtidigt som legionellakörningen, det blir nog det enda jag kommer optimera för. Samt att detta sker nattetid.

Uppvärmning av huset får ske dygnet runt, dock kanske undvika de mest dyra timmarna med automatisk prisstyrning. Har en On/Off funktion i EONs app.

1 gillning

Ellevio har den prismodellen i varje fall.