Det är ju intressant att spekulationerna mer handlar om valutan än om värdet på enskilda aktier eller utvecklingen generellt på en börs (som är kopplat till marknaden)
Jag har inga problem att köpa “dubbeldyra” aktier om jag ändå anser de är billiga i relation till vad jag hoppas att avkastningen ska bli. Det perfekta tillfället kommer ju aldrig om man inte har gigantiskt tur eller sitter på information.
Jag har länge varit allt för tung på USA och Tech, vilket jag nu försökt balansera med svenska bolag. Det finns en hel del intressanta bolag i Sverige men det är omöjligt att jämföra med amerikanska tunga drakar.
Man kan ju också resonera så att man kan sälja lite amerikanska aktier man egentligen inte vill ha.
Funderat lite mer på detta. En stor orsak till att USA index är så högt värderad är Top 7 Big Tech är en så stor del, ja, tech i allmänhet. Så vill man köpa globalt billigare kan man välja fonder där tech exponeringen är lägre, inte minst i USA.
Alltså en annan spekulativ trade är att hitta en fond med tilt från tech för att få ner värderingen - som ett alternativ till mer Sverige exponering.
Valutarisken är kvar då en internationell fond är mest placerar i USD, EUR men å andra sidan slipper man risken med att lassa in i ett litet land som Sverige, 1% av marknaden.
Tex, LF Global har nästan 30% tech och ett PE på nästan 20.
Ex, Handelsbanken High Div Low Volatility har drygt 5% tech och PE faller till 15
Take away, tycker man USA är dyrt men vill inte öka home bias/Sverige så kan andra fonder än LF Global vara ett alternativ om de lyfter bort den högvärderade tech delen av index för att på så sätt få en lägre värdering. Tex HB Hi Div Low Vol. Finns säkert fler / andra alternativ till HB fonden.
Hela tråden handlar ju om att Stockholmsbörsen är billig i nuläget… vad får dig att tro att USA index minus stora tech-företag skulle vara undervärderad på liknande vis?
Well, om man tar bort Big tech eller tech i allmänhet från USA eller en global indexfond så faller värderingen rätt markant (se ex ovan). PE från 20 till 15. Hittar inget CAPE för USA eller globalt index ex teck.
Då blir skillnaden i värdering mellan Sverige och USA (eller ett globalt index) betydligt mindre dvs Sverige är inte nödvändigtvis så undervärderat jämfört med USA/globalt index minus tech. En annan bild än ansatsen i tråden.
Tech är ju inte tungt i Sverige index. PLUS Allabolag har runt 6% tech vilket är mer jämförbart med en globalfond som tex HB Hi Div Low Vol. Kanske en mer äpple till äpple jämförelse i det perspektivet
Alternativet till globalt index med tung USA exponering och indirekt tung tech exponering behöver inte vara att välja Sverige. Det finns andra alternativ att investera till lägre värdering om man så vill.
Bara den tanken jag ville framföra.
Eller du menar att det inte är OK att framföra alternativa idéer?
Hur ska man se på förväntad avkastning framöver för aktier i Sverige pga inflationen?
Normalt sett är förväntad avkastning ca 10% + inflation för OMXSPI över lång tid om jag minns rätt. För 2022 och 2023 har inflationen varit ca 10% per år, så det borde bli ca 10% (avkastning) + 10 % (inflation) = 20% per år.
I realiteten hittills för OMXSPI:
2022 gick ca -23%. Borde gått 20% i snitt.
2023 har gått 3%. Borde gått 20% i snitt.
Så faktiskt utfall för 2022–2023 (hittills): -23% + 3% = 0%.
Genomsnitt borde vara 20% + 20% = 40%.
Kan vi förvänta oss en uppgång på ca 40%? Kanske inte kortsiktigt, men borde den höga inflationen slå igenom i förväntad avkastning över tid? Så även om det inte blir 40% i år, så bör det bli 10% + inflation i genomsnitt framöver, plus 40% utsmetat över ett par år?
Det handlar här inte bara om ”avkastning för boende i Sverige”. Nedgången har till stor del drivits av stora investerare (internationella fonder). Om/när dessa ”återvänder” till Sverige kommer vi sannolikt få en motvänd utveckling mot vad vi sett nu. Uppgången blir tydlig men samtidigt större för de stora investerarna. De får en hävstång i den svenska kronan som du som boende i Sverige inte får på samma sätt, annat än i relativ mening.
Men om man inte tittar per kalenderår så har OMXSPI gått +8,83% på ett år och på 3 år +10,99%, så även om det har varit långsamt tidigare så har väl inte senaste året varit särskilt slött? Tittar man på OMXS30 är samma siffror +16,24% (1 år) och +19,26% (3 år), så samma där, även om det varit slött sedan en bit efter coronakraschen så har det ju hämtat upp ordentligt senaste året.
Kollar man med utdelningar så har OMXS30GI gått -5,77% på tre månader; +9,81% i år; +19,96% på ett år och +30,40% på 3 år. Så det har gått ner kraftigt i sommar men ligger ändå ganska mycket upp sedan nyår och det mesta av senaste tre årens uppgång har skett senaste 12 månaderna.
Det låter inte som en så fruktansvärt dålig utveckling som jag uppfattade var konsensus i tråden, som grund för hypotesen att svenska börsen borde ta igen den senaste tidens svaga utveckling. Eller är det just att när man räknar in Sveriges (till och med relativt omvärlden) höga inflation och den svaga kronkursen så blir det ett bottennapp i reala termer även om det nominellt ser rätt starkt ut (senaste året)? Eller ska man titta på längre serier än just ett år? Men varför “uppstod” då den här diskussionen nu i våras efter en ganska stark vår och inte för ett år sedan? I backspegeln borde ju svenska börsen varit som mest undervärderad då.
Jag frågar ödmjukt för att jag vill försöka förstå hypotesen när till och med Jan går out of character
Det handlar inte om att titta på utvecklingen i procent baserat på bara börskursen utan på hur svenska börsen är värderad i relation till något annat, tex. genom att titta på CAPE.
Sedan tittar man på hur utvecklingen varit i medel per år i 10-15 år framåt vid vissa utgångsvärsen av CAPE. Du hittar grafer om det tidigare i tråden.
Vad är CAPE? Vi låter GPT-4 förklara:
På den här sidan kan du jämföra olika marknaders CAPE.
Det är den ena faktorn, den andra är den svenska kronans värdering just nu som är på extremt onormal nivå. Förväntar vi oss att den återgår till normal nivå så kommer utländska innehav som man främst får i globalfonder få sämre utveckling framöver.
På inget sätt att jag spekulerar i botten, men jag upplever mig känna igen tendenserna. Lyssna på nyheterna senast igår med svenska kronan mot euro på 12 sek, röster för att vi ska gå med i euro, hög ränta, höga kostnader så är folk ganska negativa. Dessutom med utflöden utifrån Sverige fonder på det.
En svensk kollaps i omx30 så bilden komplett. Typ.
Det handlar om relativt globalt index (främst USA) och då för oss som svenskar. Med valutan inblandad.
Aktier är fortfarande aktier som tillgångsslag, och Stockholmsbörsen har mycket riktigt fallhöjd så det räcker och blir över. Men globalt index har en helt förskräcklig fallhöjd för oss som svenskar.
Med det sagt ingen garanti att den relativa skillnaden i värdering mellan OMXS och globalt inte består en lång tid framöver. Vi pratar om en tilt här till något högre risk.
