Tekniska och ekonomiska överväganden

Det har ju skrivits mycket om bilekonomi här och diskussionerna är alltid roliga att följa.
Erik Naessén har ju med expertis bidragit mycket.
Jag tillbringar timmar nästan varje dag i garaget/verkstaden och är tekniskt intresserad. Jag har ingen bil sedan sju år. Men tre MC.

De sista 20-25 åren har bilar blivit otroligt avancerade. En stor drivkraft har varit att minska emissioner och drivmedelsförbrukning. Ofta har man nästan gått till överdrift vilket gör att bilarna i många fall inte kommer att hålla så länge, samt att de är otroligt känsliga.

I många fall går det inte att inom rimliga gränser att reparera en bil som tex har blåst en topplockspackning.
En komplett framlykta kostar typ 25000 sek + arbete, att byta en datastyrd vattenpump 10 000, el och elektronik är svindyrt att felsöka och reparera och i många fall kommer komponenter att bli obsoleta och omöjliggöra reparationer.

Biltillverkarna vill göra bilar som säljer bra och lockar med bilar som kräver lite underhåll. Långa underhållsintervaller (tex oljebyten), transmissioner som är fyllda med olja för hela bilens livslängd etc är lockande. För första ägaren.
För biltillverkaren är livslängden tänkt att kanske vara 10 år och 15000-20000 mil medans vi vanliga konsumenter har en annan åsikt.

Den första ägaren lämnar tillbaks leasingbilen efter tre år och är nöjd med låga servicekostnader. När garantierna går ut är biltillverkaren i säkerhet och nöjd. Och i Sverige där vi har fantastiska maskinskadeförsäkringar är 8 år och 10000 mil nog för att göra försäkringsbolagen nöjda.

Saker som inte sällan rasar är automatlådor och motorer efter 15000-20000 mil om man följt serviceintervallerna. Reparationer kan kosta hundratusentals kronor så det är en katastrof för en vanlig konsument. Tänk på att det lätt kan ta 10 timmar att bara montera bort en växellåda och att de fakturerar 2000-2500 per timme. En ny växellåda kostar kanske 50000-80000 sek.

Så vad skall man göra?
För många är ett bra alternativ att äga en bil så länge man kan få en maskinskadeförsäkring. Det finns bra försäkringar som täcker 10 år eller 15000 mil.
Volvo har tom en som är på 10 år och 20 000 mil, till Volvobilar!

Jag förstår inte hur man vågar köpa en fin bil från 2017 som gått 16000 och kostar 200 000 sek. Den kan ju explodera inom kort. (ok vi har ju en stark konsumentköplag men i alla fall).

Men om man inte vill lägga enorma pengar på värdeminskning och hålla sig med relativt nya bilar då?
Seviceitervallerna som ibland är uppåt 2000-3000 mil för oljebyte (n.b dock en gång per år) KAN fungera om man bara kör långfärd med få kallstarter. 90% av bilisterna kör kanske 1500 mil per år med en del kortkörningar.

Då bör man om man har en fin bil som man tänker behålla byta olja två gånger per år, efter 800 mil.
System till variabla ventiltider, klena kolvringar, känsliga kamkedjor och insugsventiler på direktinsprutade motorer tål inte mycket smutsig olja!
Byt olja i växellådor efter ca 8000 mil, byt bromsvätska och kylarvätska frekvent.

Och rostskydda bilen!
Eventuell värdelös rostskyddsgaranti upphör, men det är bättre med en bil som inte rostar.

5 gillningar

Finns en anledning varför jag köper bara gamla begagnade bilar som man kan göra de mesta själv…
Som ett exempel… Ska ut å byta framhjuls lager på min gamla Polo från 1998 som köptes in för 7 år sen för 9.900 kr… Lagerkostnad 189 kr st…

3 gillningar

Hur många av de nya märkena som poppar upp kommer det ens finnas reservdelar till om 8-10 år?

3 gillningar

@Skogstomten illustrerade det med elbilen Nio som jag tycker är snygg. Finns totalt 354 st i Sverige… man kan till och med ta risken att ingen vill helförsäkra just för att det kan saknas reservdelar. Typ det fisker råkade ut för.

1 gillning

Bilarna runt millennieskiftet var kanon. Hyfsat säkra och snåla utan att allt var så fruktansvärt komplicerat/känsligt.

3 gillningar

Många unga kan inte ens laga punkteringen på en trampcykel, men de är duktiga på annat. Stofiler som jag tycker det är helt normalt att själv byta hjullager, vattenpumpar etc. Men dagens bilar gör annat än vanligt oljebyte überkomplicerat.

Kanske är det så för “normala” människor att det är bäst att köpa en hyfsat ny bil och byta när inte maskinskadeförsäkringar är giltiga längre.

Köper man en bättre begagnad billig (sic!) bil för 400 000 sek och kör den 7 år och får 150 000 för den blir ju inte kalkylen så dålig. Och man drabbas inte av fullständiga ekonomiska katastrofer.

1 gillning

Jag håller med om mycket av det du skriver, men oljebyte 2ggr om året/800 mil känns väldigt överdrivet för en vanlig bruksbil.

Jag kör 2000 mil per byte (oavsett tid då oljan inte tar hänsyn till jordens rotation runt solen) som är det intervall som är på min diesel ifrån 2011. Den har gått över 26000 problemfria mil.

Hur länge dagens bilar håller är svårt att sia om, generellt tycker jag att de är ganska tillförlitliga, och de vanliga grejerna (bromsar, styrleder, fjädringar mm) är samma som det sett ut de senaste 30-40 åren, minst, och lika enkelt att byta och fixa med själv.

Men det KAN bli dyrt beroende på vad som går sönder, och det finns exempel på riktigt dåliga motorer med svaga konstruktioner.

1 gillning

Har du verkligen rätt om oljan med tanke på kondens osv?

Om inte oljan bryr sig om tiden kan man väl köra 20 år gammal olja om man bara kör 10 mil om året?

Den vädras ju ut när man kör…motorolja är inte hygroskopiska som bromsvätska.

Det är helt orimligt att alla oljor magiskt blir dåliga ett år efter de hälls i motorn oavsett hur långt den har gått.

En olja som är ett år gammal och har gått 500 mil är i mycket bättre skick än en som är 6 månader och gått 1500 mil, men likväl anses den senare vara helt ok och den förra ger i princip motorras nästa helg…

Motoroljan i min ena sporthoj är över 5 år gammal, då den körs väldigt sällan, och det är inget fel på den.

I ditt exempel med 20 år, så kanske det är dax pga att den skit som oljan samlar på sig kan sludga till sig, men då pratar vi lång tid, och inte ett år. Den bryts inte ner av sig själv när den ligger i oljetråget.

1-års rekommendation är dock bra för bilföretag en då de säkerställer att alla måste serva bilen minst en gång om året för att behålla garantin, oavsett om det behövs eller inte.

Finns det stöd för att det verkligen är som du skriver? Med tanke på att dom flesta rekommendationerna säger emot det.

På stora fartygsdieselar bytar man aldrig oljan i princip. Man kör den igenom separatorer bara och fyller på löpande. Dock håller man ju koll på oljans kvalite via diverse tester. Men i stora drag håller de flesta oljor bra mycket längre än 1 år. Är att få bort restprodukterna från förbränningen som är svårt i bilar. Därför man ska byta den efter x antal mil. År har mest med att tillverkaren vill ha in mer pengar på servicar typ

1 gillning

Kika på vem som rekommenderar, och vem som tjänar pengar på de rekommendationerna…

Men visst, 20 år hade jag inte väntat med byte även om jag körde väldigt lite, men min poäng är att om en bil som har 1500 mils intervall gått 1200 mil efter ett år finns det ingen anledning att byta oljan förren man kört de 1500 milen några månader senare.

En bil som går 500 mil per år (om den inte körs extremt mycket korta sträckor) kan man med gott samvete byta olja på vartannat år.

Det är som prepp skriver skiten som ansamlas i oljan som är problemet och som gör att man måste byta, och det skiten tillförs av milen, inte av tiden. Även om viss oxidation sker över tid som försämrar oljan är det marginellt mot den nedsmutsning som sker när motorn är i drift.

Själva oljemolekylerna bryts dock inte ner över tid, och knappt när man kör heller inom intervallen.

1 gillning

Motorolja brukar hålla för lagring i flertalet år om den förvaras korrekt i sluten originalförpackning.

Men det är ett djärvt antagande att motorolja och dess additiv behåller de tänkta egenskaperna över tid efter att man börjar använda den. Under användning blandas drivmedel, förbränningspartiklar, förbränningsgaser, slitageföroreningar och vatten etc in, allt under höga temperaturer och tryck. Jag skulle bli förvånad om någon kan intyga att denna nya coctail inte försämrar och bryter ner oljans egenskaper för var dag som går.

Att inte byta olja enligt rekommendationerna är antingen ett smart spartips eller definitionen av att vara dumsnål lite beroende på hur man ser på saken.

Låter bra. Vad är det för bil?
Hur kör du, mycket korta körningar och kallstarter?
Den drar ingen olja så att du får toppa upp mellan oljebytena?

Jag ska förtydliga mig.

Jo, det sker viss nedbrytning/försämring över tid, men den är väldigt marginell jämfört med vad som sker när man kör.

Oljan kan ju bli lite sämre utan att bli aå dålig att den skador motorn. När man ser klipp på motorer som rasat pga utebliven oljebyte är det i regel när det gått 8-10k mil, så de intervaller som fiinns har god marginal redan på körsträckan

Som i det exemplet jag gav ovan: en olja som gått 1500 mil på ett halvår är betydligt mer nedbruten/nedsmutsad än en som gått 500 mil på ett år.

Men den som är 6 månader är ok att använda men inte den som gått 1 år…

Och det är det jag vänder mig emot, det här slaviska 1-årsbytet.

Däck blir också sämre över tid, men ingen byter dem på fasta tidsintervall, utan efter hur de slits ner, om vi inte pratar riktigt gamla.

I min gräsklippare har jag bytt olja 4 ggr på 20 år, och det är ifrån samma öppnade dunk jag använder.

Sparar även olja om det blir över när jag gör byte på bilen och använder vid nästa byte, enligt vissa är det helt förödande för motorn iom att oljan då är gammal.

1 gillning

Ford S-max

Går blandat, har 1 mil till jobbet, men blir nån vända in till stan varje vecka så det är 2,5 mil enkel, och några heldags körningar per år.

Kan inte minnas att jag någonsin fyllt på mellan bytena. Kör stenhårt på 2000 mil. Vissa byten har det varit 7-8 månader, andra 1,5 år.

Byter olja i DSG-lådan själv också vart 6000:e mil, inga problem med den heller.

Bara bytt sludelar hittentills, och färre än förväntat.

Övriga bilar är en Mazda 3 ifrån 2009 som gått 24000 mil, den är lätt att jobba med, och en elbil ifrån 2020 (,Mazda den med). Får se hur den blir på sikt. Bara fått byta bromsbelägg och 12V batteri hittentills, och laga en av plastkåporna under bilen.

Hobbybilen är ifrån 2017 och gått 3500 mil, den är än så länge enkel och smidig att jobba med, men bara gjort service på den.

Den byter jag faktiskt olja på varje år, men det är å andra sidan en prestandamotor med 460 Hk och finns maskinskadeförsäkring kvar (om den går att nyttja när man mekar själv, det återstår att se).

Efter en sommar är oljan fortfarande bärnstensfärgad, skulle varit kul att fått den analyserad, både före och efter vintern, allt som sker med oljan syns ju inte.

1 gillning

Det låter bra. Du kör i alla fall så motorn blir genomvarm varje gång.
Tur du inte har en Ford Ecotech med blöt kamrem!
Du byter växellådsoljan var 6000e mil, jättebra. Är det enligt tillverkarnas rekommendation eller oftare?

Gräsklipparen är väl en sidventilare, den går ju hundra år på ett par mosade bananer.

Jag är inte så orolig över lite extra tid på oljan. Jag har tre mc. Choppernbhar jag kört 850 mil i år och då gjorde jag ett extra byte mitt i.
Men min BMW GS Skall ha ny olja varje år eller 1000 mil. Den byter jag ibland vartannat år på om den som i sommar bara gått ett par hundra mil.

Ja, den med blöt kamrem är en riktigt skitkonstrukton.

Yep, 6000 mil är intervallet. Finns nått årsintervall också som jag inte vet, kör på milen.

Kamrem vid 16000, bytte vid 15 för att slippa göra det på vintern då jag gjorde det utomhus, den gamla såg ut som ny. Där kan dock tiden spela in lite mer iom att gummi även torkar över tid

Bra bil den där Forden, väldigt praktiskt familjebil, och går att lasta sjukt mycket om man fäller sätena.

1 gillning

Nä, det är överliggande faktiskt, med kamaxel i plast.

1 gillning