Jag fastnade i en diskussion häromdagen och var förvånad över att vi tänkte olika. Det handlar om hur sjukvård fungerar i Sverige och USA. Argumentationen är förenklad, men det kan behövas för att svara på “tjänar alla på skattesystemet i Sverige?”.
Replik: I USA betalar man själv för sjukvård medan den i Sverige är gratis (med hjälp av skatt). Som invånare tjänar man på att ha det som vi har det i Sverige.
Ovan är en grov generalisering, men visar väl lite hur grundtanken är i systemen. Det som förvånar mig är att alla skulle tjäna på att ha det som i Sverige - gör alla det?
Vad kostar sjukvård per år och invånare?
För vidare diskussion är det enklast ifall vi sätter en siffra på vad sjukvård kostar per person. Självklart varierar det över livet och olika för alla. Vi skulle kunna säga X kr/år/invånare, men det är enklare att relatera till en siffra. Vi hittar på lite: 50k kr/år/invånare. (Inte helt taget ur luften - kostnad för sjukvård i Sverige delat på invånare ligger I närheten av den siffran).
Källa: Regionernas kostnader och intäkter - Ekonomifakta
Kan alla tjäna på detta?
Nej, det kan inte gå ihop. Om alla tjänar på det så är det som att alla betalar 40k i skatt till vård, men får vård för 50k. Det går inte ihop i slutet. Alla kan inte tjäna på den här modellen.
Men vi betalar väl inte lika mycket i skatt?
Nej, det var ju det också. Vissa betalar mindre I skatt och får bidrag så de går plus medan andra betalar mycket mer. Översatt till vårt exempel betalar vissa 0kr och vissa kanske betalar 80k kr, men alla ska fortfarande få vård för 50k kr/år.
Källa: Vem betalar mest skatt? - Ekonomifakta (Notera att källan berättar om skatt på bruttoinkomst där man inte ser arbetsgivaravgifter, moms och punktskatter - skattetrycket är högre än dessa siffrorna.)
Hur tänker jag?
Jag tänker att man inte kan jämföra skattesystem I Sverige och USA. Jag tänker att argumentationen ovan är generaliserande och haltar. Jag tänker att jag gärna lever i ett land där jag betalar mycket i skatt om alla välfärdssystem fungerar och alla kan få hjälp oavsett inkomst. Men: Visst kan det inte vara så att alla tjänar på Sveriges system? Någon måste väl betala för mer service än den får tillbaka?
Hur i all världen skulle man kunna utforma ett system där alla skulle “tjäna” på sina kostnader för sjukvård? Ingen vet väl på förhand vilken vård man behöver under livets alla skeden.
Somliga belastar sjukvården väldigt lite. Andra råkar ut för sjukdomsr eller bilolyckor som kostsr samhället flera miljoner under en livstid. Se vårt svenska system som en form av försäkring som täcker väldigt mycket. Själv har jag blivit opererad fyra gånger under årens lopp. Vad detta hade kostat i USA vet jag inte, men jag misstänker att det inte hade varit småsummor direkt.
PEAB tjänar stora pengar på skatterna i Sverige. De får många miljarder för att bygga sjukhus fulla med konst i Sverige, som sedan står tomma eftersom regionerna inte klarar av att bemanna vårdplatserna.
I USA betalar dom som har råd för en bra sjukvårdsförsäkring, men dom har lägre skatter så dom som jobbar och sköter sig har normalt råd, ingår många gånger sjukförsäkring i sin anställning. Dom som inte har råd med det och blir sjuka får stora problem. Vinnarna blir dom rika som har lägre skatt, förlorarna är dom som är fattiga och blir sjuka.
I Sverige har vi hög skatt, och alla medborgare får tillgång till hygglig sjukvård. Förlorarna är dom som är välbeställda och friska, som åker på att betala för dom som är fattiga och sjuka.
Vilket system som är bäst är nog upp till var och en att ha en åsikt om.
Jag tänker också att om man betalar mer i skatt så investerar man i andra medborgare i landet, dessa kanske inte hade haft råd med vård, skola, förskola och liknande om det inte varit subventionerat.
Nu investerar vi alla i dem så att de kan tillföra mervärde till systemet.
Sen om man tjänar väldigt mycket så är det klart att ens egen ekonomi skulle mått bättre av privata försäkringar. Men man har å andra sidan råd att hjälpa samhället.
Med detta sagt tycker jag såklart att vi har för höga skatter på inkomst av tjänst över brytpunkten och en del onödiga utgifter för den offentliga sektorn.
Man är ju stor vinnare om man slipper bli sjuk. . Då betalar jag härna i så fall resten av livet och det gör inget om jag blir frisk och mår bra . Jag trivs utmärkt med den Svenska systemet. .
Tänk bara på alla försäkrings premiär som alla betalar men bara få % som får något tillbaks i vanliga fall . De som blir drabbade. Men tur det att slippa bli drabbad
Ja som sagt, det är upp till var och en att ha en åsikt, är inte alltid lätt att veta vad som är bäst/sämst eller rätt/fel. Vissa gillar planekonomi, andra marknadsekonomi. Vissa gillar socialism, andra kapitalism osv osv.
Man kan gilla vad man vill men det bästa är det att aldrig behöva cancer broms medicin och liknande oberoende om man betalar försäkring i Usa eller det dras av skatten i Sverige. Även kapitalister som har råd med dyra försäkringar är det inte alls säker de kommer behöva det. Det ska man bara vara glad om man slipper.
Jag är hellre frisk och har mat på bordet och lever ett normalt liv samtidigt som mina grannar har mat på bordet och deras barn än att det är bara jag som är frisk och rik
Ja det kan du tycka men jag har gått igenom saker under mitt liv inkl kriget innan jag blev Svensk och började rösta vänster. Jag vet det hur är det att inte ha mat på bordet och vara fattig. Ryggsäck skor och byxor allt i från röda korset. Ok nu är jag ganska rik på konto med lagom månadsinkomst men stjälen och hjärtat är oskadad som den var då när jag flydde som 14 åring till Sverige
Det tror jag säkert, jag dömmer ingen. Folk är fria att tycka och rösta på vad dom vill i Sverige. Men för den sakens skulle behöver det inte finnas bara ett rätt svar på frågan om vad som är bäst för samhällen i stort. Men dett är trots allt svårt att snacka bort att kapitalsm och marknadsekonomi har bidragit betydligt mer till mänskligt välstånd än kommunism och planekonomi.
Om man ser till mina olyckor, tillhörande operationer och den efterföljande vården. Då hade jag troligen haft skulder på 6-10 miljoner kronor, om jag bott i USA.
Har genomgått cirka 14 operationer genom åren, 11 är större. Har legat inlagd ett par månader om man slår ihop alla perioder. Har haft rehab under 8 perioder och utretts via vården 4 gånger.
Det är inte bara en fråga om man som individ “går plus eller minus” på det hela. Det finns stora vinster för samhället med ett system som det vi har i Sverige. Vi slipper en massa krångel med försäkringsbolag varje gång man hamnar på akuten, arbetsgivare vet att deras anställda kommer få vård vid behov, minskad risk för utanförskap och i förlängningen att bli rånmördad när man går på gatan osv. På det sättet kan man säga att alla tjänar på det, systemet bidrar till ett stabilt och fungerande samhälle.
Sedan kan man förstås ha olika åsikter om vad en rimlig skattesats är.
Det fina tror jag är att hög skatt tvingar upp lägstastandarden rejält. En fri marknad hade annars pressat ner priset på arbetskraft till ett minimum. Detta minimum blir mycket högre nu iom arbetsgivaravgift och kommunal inkomstskatt. Det viktigaste är inte längre förhandlingsbart.
En bieffekt av det är att vi flyttar ut billig produktion. Vi drar nytta av fattiga stackare utomlands. Typ H&Ms barnarbetare i Bangladesh. Men de har väl hellre dåligt jobb där än inget jobb alls, så…
Om du är en ansvarstagande människa som har ett jobb, så hade du antagligen skaffat dig en sjukförsäkring om du bott i USA. Och därmed inte haft en stor skuld. Känns lite som en dålig myt i Sverige att alla som blivit sjuka hade haft monsterhöga skulder om vi inte haft skattefinansierad sjukvård, men det är ju faktiskt inte sant.