💡 Vad Ă€r bĂ€st? Investera pĂ„ en slumpmĂ€ssig dag eller bara nĂ€r börsen Ă€r pĂ„ nya topp-noteringar ("ATH")?

Spara och investera Forskning, rapporter och studier
,
1

Vad tror du Àr bÀst?

Investera pÄ bara topp-noteringsdagar eller en slumpmÀssig dag?

  • En slumpmĂ€ssig dag
  • En dag med topp-notering (“ATH”)
  • Övrigt, skriv en kommentar
0 röster

Facit

Visa/Dölj facit

Vav

JP Morgan gjorde en intressant iakttagelse nÀr de körde siffrorna för amerikanska börsen (S&P500) mellan 1 januari 1988 och 27 augusti 2020. De jÀmförde om man sparade vilken slumpmÀssig dag som helst eller bara vid topp-noteringar.

Började man vilken dag som helst sÄ var man pÄ plus 83% av gÄngerna Äret efter. Snittavkastningen var 11.7%. Men om man bara började spara pÄ en dag dÄ S&P500 stÀngde pÄ en historisk topp-notering, dÄ var man faktiskt pÄ plus 83% av gÄngerna med en snittavkastning pÄ 14.6%

Om man förlÀngde perioden till 3 Är och 5 Är sÄ var resultaten liknande. Med 39,1% vs 50,4% pÄ 3 Ärs sikt och 71,4% vs 78,9% pÄ 5 Ärs sikt.

  • SĂ„ vilken Ă€r slutsatsen man ska dra frĂ„n det hĂ€r? :thinking:

Det som jag tÀnker spontant Àr att man INTE behöver vara rÀdd för att man investerar nÀr media har rubriker om att börsen Àr pÄ topp. Det Àr lÀtt att dÄ tro att man har missat tÄget, men som ovan visar sÄ gÄr det nya tÄg frÄn stationen hela tiden.

Sedan kan man naturligtvis tÀnka att det Àr bÀttre att vÀnta pÄ rekorddagarna, men dÄ börsen bara Àr pÄ rekordnivÄer ca 30% av tiden (se gÄrdagens inlÀgg) sÄ Àr slutsatsen för de flesta att det bÀsta man kan göra Àr lÄngsiktig, regelbundet sparande dÀr man faktiskt inte bryr som huruvida börsen Àr högt eller lÄgt.

SÄ tÀnker jag, vad tÀnker du? :slightly_smiling_face:
Jan

PS. Vi pÄminner om att allt sparande innebÀr en risk och att historisk avkastning inte Àr en garanti om framtida avkastning. LÀs mer pÄ risk-lÀnken i bion eller rikatillsammans.se/risk

8 gillningar
2

Spelar det nÄgon roll. Det Àr vÀl bara in med det om det ska in oavsett om det Àr en ATH dag eller inte. TÀnker jag .

4 gillningar
3

Relaterat till ovan:

:bulb:Det Ă€r “normalt” för börsen att ligga pĂ„ topp.

Det Ă€r mĂ„nga gĂ„nger lĂ€tt att tĂ€nka “nu har jag missat tĂ„get” nĂ€r man hör att börsen Ă€r pĂ„ en ny rekordnivĂ„ eller media sĂ€ger att ett nytt “All-time-high” (“ATH”) har nĂ„tts.

Men vad vi glömmer bort Àr att det hela tiden gÄr nya tÄg frÄn stationen. För det globala indexet MSCI World (det som man investerar i nÀr man köper en bred, billig, passiv och global aktieindexfond) Àr det normalt att ca 30% av tiden ligga pÄ ATH.

Motsvarande siffra för t.ex. det amerikanska indexet SP500 Àr ungefÀr 33%. Om man Àr lÄngsiktig i sitt sparande behöver man sÄledes sÀllan kÀnna att man har missat nÄgot eller att det Àr för sent.

Notera att denna uppgÄng och rekordnivÄer Àr trots IT-bubbla, finanskris, krig, pandemi och allt annat som tenderar hÀnda frÄn tid till annan.

Det hĂ€r Ă€r en av anledningarna till att vi brukar tjata om att vara lĂ„ngsiktig i sitt sparande, vara passiv och vĂ€ldiversifierad - eller som Nick Magiulli som gjort grafen - sjĂ€lv brukar sĂ€ga: “Just. Keep. Buying.”

Se gÀrna vÄr reel om varför börsen tenderar gÄ upp över tid till följd av riskpremien.

Heja index! :see_no_evil:
Jan

KÀllan Àr MSCI World i USD inkl. utdelningar men ej korrigerat för inflation eller SEK mellan 1970 och 2023.

image
image1577×1574 91.8 KB

5 gillningar
4

Yes, hÄller helt med dig. Men frÄgan dyker ju upp med jÀmna mellanrum.

2 gillningar
5

Kikade pÄ facit och trodde slumpmÀssigt skulle vara bÀttre
.

Hmm, intressant
.frĂ„gan Ă€r, ska man dĂ„ tolka statistiken som att just ”ATH-dagarna” Ă€r dagar som Ă€r extra blĂ„a?

IsÄfall innebÀr det ju att affÀrsdag (för fondköp) ska vara exakt dagen innan ATH-dagen för att kunna utnyttja dessa extra bra dagar. Eller tÀnker jag helt galet nu? :thinking:

1 gillning
6

Jag tycker att den hÀr trÄden Àr lysande!
Ok att jag Àr duktig och har ett mÄnadssparande pÄ autogiro.
Men innerst inne har det ÀndÄ kÀnts liiite dÄligt att köpa pÄ börstoppar.
NÀsta gÄng jag kÀnner sÄ ska jag tÀnka pÄ denna trÄd!

6 gillningar
7

Investerar alltid över minst 10 Är, finns ingen period pÄ 10 Är historiskt som gÄtt dÄligt för globala indexfonder som Äterinvesterar utdelningar, kÀnns tryggt.

1 gillning
8

Förutsatt att momentumfaktorn existerar sÄ Àr det rÀtta svaret bara en logisk konsekvens :slightly_smiling_face:

3 gillningar
9

De bÀsta investeringarna jag har gjort var ÀndÄ under corona crashen, en bra bit under ATH. :nerd_face:

4 gillningar
10

BÀst Àr att investera automatiskt vid första bÀsta tillfÀlle, d.v.s. vid inkomst.

6 gillningar
12

Om man pÄ förhand vet nÀr det uppstÄr nÄgon slags botten sÄsom vi hade under början av Covid-pandemin sÄ gissar jag att det Àr bÀttre att göra större investeringar dÄ Àn under nÄgon slumpmÀssig ATH-dag. Men sjÀlvklart fÄr man inte glömma att time in market beats timing the market.

Tror trots detta att efter det tokrally som pĂ„gĂ„r just nu sĂ„ kommer det förr eller senare en baksmĂ€lla inom US tech vilka vĂ€ger tungt i globala indexfonder. Har dĂ€rför tillfĂ€lligt viktat ner global index till förmĂ„n för tillvĂ€xtmarknader, smĂ„bolag, rĂ„varor och annat, inkl Coeli Global Select. Vi fĂ„r se om jag Ă„ngrar detta om nĂ„got Ă„r


2 gillningar
13

Om man ska leta efter en specifik dag sÄ Àr det ju bara att kolla lÀget i kristallkulan och köpa pÄ botten och sen sÀlja pÄ topp. Repeat.
Simpelt! Att inte fler gör sÄ? FredagskvÀllintelligens

1 gillning
14

VĂ€ntar man in ATH har man ju per definition gett upp avkastning frĂ„n “första bĂ€sta tillfĂ€lle” till ATH.

5 gillningar
15

Precis, det Àr ju uppenbart bÀttre att investera nu Àn att vÀnta till nÀsta ATH, oavsett vad den dÀr statistiken sÀger.

7 gillningar
16

Enligt forskningen Àr det bÀst att investera sÄ fort som möjligt eftersom du inte vet nÄgot om framtiden och tidsfaktorn Àr avgörande. Vill du försöka hitta en lÀgre kurs lÀngre fram kan du fÄ vÀnta lÀÀÀnge. Att tro att man kan förutspÄr framtiden Àr enligt mig en illusion.

1 gillning
17

Vad betyder slumpmĂ€ssig hĂ€r? Är det att investera sĂ„ fort pengarna kommer in eller att lĂ„ta ett slumpmĂ€ssigt antal dagar passera innan man investerar? Investerar jag idag (oavsett vilken dag det Ă€r) sĂ„ fĂ„r jag högre avkastning Ă€n om jag investerar pĂ„ ATH nĂ„gon gĂ„ng i framtiden.

2 gillningar
18

Det “rĂ€tta” svaret utgĂ„r frĂ„n 1/3/5 Ă„r frĂ„n investeringsögonblicket och avgör utifrĂ„n det om investera pĂ„ endast de dagar med ATH eller en slumpmĂ€ssig dag Ă€r bĂ€st.
Som du och flera andra nÀmnt innan, sÄ Àr det ju givetvis bÀttre att investera pengarna direkt Àn att vÀnta pÄ ett ATH.

1 gillning
19

Det beror vÀl lite grann pÄ sparhorisonten? Ju kortare sparhorisont desto mer troligt att det blir bÀttre med ATH.
PÄ 10 Är tror jag inte det gör nÄgon skillnad.
Om frÄgan Àr ifall man ska vÀnta pÄ en ATH sÄ Àr nog det klart sÀmre Àn att bara gÄ in.

20

Har man i dessa exempel, eller finns det, tagit med riskfri alternativavkastning som idag inte lĂ€ngre Ă€r försumbar? Jag menar hamstra kapital med 3% rĂ€nta (efter rĂ€nteskatten) och istĂ€llet köpa i perioder nĂ€r börsen precis fallit tillbaka “nĂ„got” (denna definitionen Ă€r helt klar svĂ„r), @janbolmeson?

21

En reflektion om ATH. Toppen Ä MSCI World var i slutet pÄ 2021 ungefÀr 3240.

Men vi hade hög inflation sen dess. US Inflationen 2022 var 6.5 och 3.4.

Nu stĂ„r MSCI World i 3280. Men för att nĂ„ ATH “inflationsjusterat” sĂ„ fattas vi 250p upp till ~3550.

3 gillningar