När jag var 33 gick jag i liknande tankar.
Tjänade då 60-65 tkr i månaden (2018) .
Efter mycket grubblande tog jag steget och sa upp mig. Startade konsultfirma i egen regi (inga planer på att anställa dock). Har ett liknande upplägg som du beskriver och en snarlik timpeng, så omsätter strax under 2miljoner.
Nu i efterhand så var det de bästa valet jag gjort, önskar att jag gjort det vid 29 istället för 33 bara. Detta pg.a att det tar sin tid att bygga upp en stark kassa och för att ha råd att vidarinvestera resultatet.
Jag ligger just nu sjuk med hög feber, så har tyvärr inte haft energin till att svara ännu! Det ska jag verkligen se till att göra så fort jag är tillbaks i gamet igen!
Har läst ditt inlägg och svaren med, det som saknas är att ifall du startar eget så får du också jobba på eget vis. Du kan göra hur noggranna kalkyler som helst men livet är oförutsägbart. Jag startade 2020 och på denna korta tid har vi hunnit med pandemi och ekonomisk kris. Jag startade med betydligt sämre förutsättningar(dyrt bolån, 3 månadslöner sparat) och gjorde ungefär samma resa men inom sjukvården och har 1 anställd på ren provision.
Du verkar analytisk och så även svaren du fått men man kan sätta sig i riktigt bra position om man vågar ta lite sämre uppdrag etc för att bygga relationer. Hitta din egen väg och lös saker på vägen för du kan omöjligt lösa allt innan. Det blir som en livsstil efter ett tag, skulle ja oerhört svårt för en anställning idag oavsett löneläge.
Jag började den resa efter att jag var 15 år konsult
Du får höra av dig om du behöver hjälp i framtiden men en sak som kommer inte att vara exakt som du skrev är timpriser. Timpriser är betydligt lägre än vad du skrev annars resten stämmer!
Det ska bli kul att följa din resa.
Din fråga är lätt att svara på. Riskerar du inget vinner du inget. Det värsta med att inte våga ta risken är att på ålderns höst ångra att du inte vågade ta steget. Du har alla förutsättningar att lyckas. Det finns fler som dig. Vad man vill/behöver skiljer sig över tid i livet. Ett tag är det pengar som är viktigt för man vill ha ditten å datten. Andra stunder som nu närmast för dig kan vara ledig tid och flexibilitet med det. Andra gånger kan möjligheten att utvecklas mer och utmanas i jobbet som triggar dig och du behöver.
Det finns en som jag rekommenderar att du tittar och lyssnar på en del av hans åsikter och vad han kommer ifrån.
jag skulle säga att om du har kapital sparat. En bra affärsidé. En stark vilja så finns det inget att vänta på. Däremot så känns ersättningen aningen låg. En skogsmaskins mekaniker fakturerar idag ca 1250kr/timmen. Men vad vet jag. Jag är en simpel egenföretagare i en helt annan bransch.
Till att börja med: Wow vilken respons! Så kul att det är så många som engagerar sig, och inte minst Jan the man himself! Stort tack för all feedback och alla tankar, jag ska försöka kompilera de senaste dagarnas respons till nåt lite mer överskådligt. Ni får ursäkta eventuella stavfel och liknande, har hög tidspress att komma igenom detta medans min lilla vilding sover.
Timpeng/arvode
Okej, jag hör dig. Jag är av en annan uppfattning som Mikael nämner:
Det är även så att jag sitter i en position där jag kan hitta uppdraget först och sedan välja om jag vill ha det eller ej. Därför kan jag välja att va kräsen med timpengen, vilket i mitt huvud legat på en realistisk och rund tusing i timmen. Vi får se när vi är där helt enkelt!
Valutarisk
Yes, håller med helt och hållet! Den har redan slagit på båda hållen under de senaste fyra åren. Det ska med i riskkalkylen.
Kalkyl/prognos
Som sagt, jag tror inte det är orealistiskt att det blir ca 1300 SEK/h vi landar på, eftersom jag sitter på goda kompetenser och en guldsits vad gäller förhandling. Det är dessutom avsevärt mycket lägre än vad det faktureras för mig idag. Som @Mikael_Sjoman nämner har jag dessutom varit väldigt pessimistisk i min beläggning, vilket jag tycker begränsar risken för att ha gjort en glädjekalkyl. (P.S. tack för din aktivitet på r/firesweden Mikael)
Personlig risktolerans
Hade jag inte varit rädd för potentiella negativa konsekvenser, så hade jag redan varit uppe och kört! Historiskt sett har jag haft en oerhört hög risktolerans, men då har jag helt ärligt inte haft så mycket att förlora. Nu ser jag alternativkostnaden som väldigt hög, men tanke på FIRE-drömmar och att jag har ett barn att försörja. Det kanske är så att jag ska samla på mig en handfull fler år och ytterligare några guldmynt innan jag kastar mig ut i detta äventyret? Eller?
Overhead @svanis@improwise Den kalkylen jag slängt upp här är mest en “back of the napkin”-skiss. Jag har en mer komplett kalkyl i min affärsplan. Det verkar finnas många enkla och billiga tjänster för att kunna göra allt basic som behövs. Jag har tänkt att kopiera en väns setup rakt av och det går på under 2000 i månaden totalt, så det är i stort sett ett avrundningsfel. Enda ordentliga overheaden som jag ser det är sälj. Det har jag till en början tänkt att anlita mäklare för, ifall någon av mina nuvarande leads inte nappar, för att sedan slänga ut tentaklerna och få fäste själv.
Bolagsskatt!?
Wow, detta har jag helt och hållet förbisett! Så mycket värd var min bankman som försäkrat mig om att läst min affärsplan och allt såg prima ut! Tack @improwise och @MRedovisningkonsult
Starta med partner?
Problemet är att hitta likasinnade. Många av mina vänner och kollegor är fantastiskt duktiga rent fackligt, men är inte helt sugna på att göra denna resan med mig. Det känns inte heller som något som jag vill behöva “sälja” till en eventuell partner. Om jag varit tvungen att övertala någon till ett partnerskap, så är det upplagt för en obalans från start.
Det hade dock underlättat det som @Tjocke nämner:
Varför skulle konsulter jobba hos just mig? @Canlan100, ja, jag är helt enig i att detta är den stora utmaningen. Dock har jag upplevt tillräckligt mycket friktion med systemen (och arbetsgivare) som de är idag, så jag är ganska säker på att jag kan locka ett par personer över på premissen att friktionen minimeras och man får behålla sin höga lön, sen tänker jag att man kommit över den värsta puckeln. Givetvis ska det göras en korrekt jämförelse mellan svensk och dansk lön justerat för olika skatter, arbetsgivaravgifter, pension etc. Det tänker jag att jag kan bygga en liten kalkylator för när det blir aktuellt, och göra tillgänglig för de som är intresserade.
Vilka kontakter har jag just nu? @Dino, som du frågar om, så är det primärt konsulter med, just nu, 0-4 års erfarenhet som finns i mitt nät just nu. Jag brister absolut på kundsidan, så det hela bygger lite på att det inte är alltför svårt att hitta kunder antingen själv eller via mäklare. Jag antar att bolaget du pratar om är SolidX, eller är det något annat du sytfar på? Filip var i kontakt med mig väldigt tidigt i sin resa, men jag var ännu lite för grön för att våga mig ut från min lilla hamsterboll. Det låter absolut som en grej jag borde undersöka vidare, så om du inte är bekväm att skriva vilket bolag det är här, så får du gärna skicka PM.
1. vad har hänt i det mest sannolika scenariot om det skiter sig?
Det mest sannolika scenariot när det skiter sig rejält, skulle jag säga att jag får ett uppdrag på 6 månader, får inte förlängt, letar desperat efter uppdrag i 2-3 månader, för att sedan söka anställning igen. Jag får sannolikt anställning på samma bolag som jag är på nu om jag vill, med snarlik lön. 2. Vad är ett osannolikt worst-case?
Ett osannolikt (var går gränsen för osannolikt nuförtiden?) är exempelvis att vi är på väg in i en superdjup recession och anställningsstopp på diverse bolag. Denna gången är även IT i Nordeuropa drabbat hårt. Jag får söka jobb i flera månader eller rentav år. Vi klarar oss okej, men FIRE är helt ur bilden. 3. Kan du hantera dessa?
Ja, det löser sig!
Du måste våga satsa för att vinna @Relix@eligun, yes 100% enig. Det är det som tagit mig såhär långt. Problemet är bara, varför spela om man redan vunnit? Har jag vunnit redan? Det är inte riktigt sant att jag inte har något att förlora. Alternativkostnaden på att tappa 1 M SEK inkomst i tidiga år under en uppbyggnadsfas, visar sig väldigt tydligt ett decennium eller tre senare i prognosen. Sen finns givetvis också risken att jag inte landar ett riktigt lika välbetalt jobb, vilket jag dock bedömer som ganska osannolikt.
Dålig timing? @Jaja, jo det är lite det jag också är inne på. Oavsett vad så är det inte imorgon det händer. Jag ska sitta lugnt i båten (eftersom jag har en rätt bra båt ) i några månader till och se hur landet ligger. Dock är jag rädd för att för alltid vänta på “rätt läge” och aldrig få tummen ur…
Vill hitta passionen inom det professionella.
Som Jan skriver så gör många följande: “man går från att göra det som man är duktig på (vara duktig konsult) till att göra det man inte är bra på (ha med personal att göra)”. Jag faller dock i den ganska sällsynta skaran inom IT som finner en stark drivkraft i interaktion med människan bakom, såväl klient som medarbetare. Jag är i en position idag där jag leder team om 10-15 personer och det passar mig som handen i handsken. Ibland kan jag dock känna mig lite bakbunden av olika restriktioner, vilket accelererat min önskan om att bryta loss. Jag vill känna att jag vaknar en regnig tisdag och tänker “shit vad gött att jobba idag!”.
@Egen, har du lust utveckla varför det är betydligt mer förmånligt att köra egen låda än en hög lön? Jag vill väldigt gärna höra så mycket om detta som möjligt så jag förstår vad det är jag funderar över att ge mig in på!
@klungo, det låter mycket spännande! Vi kan absolut ta ett litet snack och känna lite grann på möjligheterna! Skicka gärna ett PM, så sätter vi upp en lunch eller nåt!
@Nimos fantastiskt spännande med produktbolag! Ja, jag har också gått lite i tankarna om det, men har lite vänt på det. Jag resonerar som så att risken med ett konsultbolag är avsevärt mycket lägre än ett produktbolag, då man har positivt kassaflöde från dag ett. Det är potentiellt något jag ser i pipelinen, om man kunnat bygga upp ett litet gäng medarbetare och kan nyttja de resurserna till det.
@Filip_Tinglof, underbart att höra! Har du lust att utveckla varför det är det bästa valet du gjort? Jag är verkligen intresserad av att höra en success story som jag skulle kunna eftersträva!
Phew
Det var ytterligare ett långt meddelande, men nu fick jag samlat upp det hela i alla fall! Jag känner mig långt ifrån färdigskriven i detta ämne, men för denna gången får det räcka eftersom vildingen vaknade. Ser fram emot att höra respons på responsen
Det är perfekt att dina vänner inte är intresserade. Du vill inte sätta vänskap på spel över ditt livsverk, du skall hitta en affärspartner som är grym på det du är mindre grym på, dvs ett partnerskapet som gör bolaget starkare. Jag har ingen aning om hur man gör. Men det här forumet är förmodligen inte ett kasst ställe att starta på.
En idé kan ju vara att dina första anställda blir delägare och får en känsla för att bygga bolag tillsammans med dig, fast du bär den största risken.
Du har en schysst attityd, och jag får iaf ett positivt intryck när jag läser vad du skriver. Du borde inte ha några problem att gå långt.
Ur ett ekonomiskt perspektiv tycker jag att det är väldigt bra. När jag räknat ihop min lön + utdelning ur mitt Ab så ligger jag strax över dina 88tkr och då har jag även tesla som förmånsbil. Utöver detta så har jag samtidigt kunnat spara allt överskott under året i en KF i företaget. Om det skulle fortsätta så här i 10 år till så finns det knappt anledning till att fortsätta jobba.
Den största nackdelen tycker är att jag börjat räkna lediga dagar i ej fakturerad tid, satan va dyrt det blir att vara ledig då. Försöker att bättra mej och har lovat familjen att det blir långledigt i sommar.
Det är tuffare att köra själv än att vara anställd och en del tid går åt till administration!
Men om du klarar dig ekonomiskt om allt går helt åt skogen så skulle jag prova, annars kommer du att ångra dig…
Sa själv upp mig och blev egen IT konsult 2019, första tiden var lite nervös, timarvodet har gått lite upp och ner mm. Men det funkar fortfarande och jag är ingen bra relations byggare,ångrar mig verkligen inte, borde gjort det tidigare
I Danmark finns många yrke som betalar typ 50000-60000 DKK lön. En kompis som jobbar som ingenjör i stor Dansk bolag tjänar 55,000DKK med bara 4 års erfarenhet efter universitet. Tyvärr i Sverige folk är felavlönad.
Hej, jag har över 15 års erfarenhet av att grunda och leda konsultföretag, är inne på min andra resa nu. Gör det! Du formulerar dig väl, du verkar kunna räkna, du har tankar om hur företaget ska vara för att bli framgångsrikt men framförallt skriver du att du är en duktig relationsbyggare, säljare och ledare. Det vill säga du har mycket bättre förutsättningar än många väldigt framgångsrika entreprenörer.
De risker du tror att du ser är minimala jämfört med uppsidan. Och som konsult behöver du inte göra några fantastiska innovationer eller ha någon helt egen otrolig strategi, det gäller bara att leverera lite bättre än konkurrenterna, vilket normalt sett inte alls är svårt för de styrs inte - typiskt - av entreprenörer som brinner för sitt livsverk. Folk är alldeles för riskaverta när det gäller entreprenörskap, det är inte ens säkert att ditt worst case scenario är dåligt, att ha satsat på ett eget företag är bra i CVt även om det av någon anledning skulle gå dåligt.
Några råd i all välmening: släpp all prestige. Med ett eget företag handlar det om kronor in, du är inte för fin för något uppdrag (så länge det är lagligt och etiskt) och du måste vara beredd att lösa allting själv. Är du van vid en massa support på ditt fina välbetalda jobb - glöm det. Är printern trasig får du köpa en ny själv. Kunder eller vänner som sitter och berättar hur du borde driva din business? Bara le och tacka för de fina tipsen.
Ett annat tips - det kan verka smart att ge bort en massa aktier i bolaget i början för att locka anställda. Undvik det. Aktierna är nästan värdelösa i början men kan snabbt vara värda miljoner om det går bra. Och många bolag går under därför att ägarna börjar bråka.
Jag kan ge dig många fler råd om du vill, bara DM:a mig.
Lönen första året kanske inte blir vad du tror. Du kommer behöva investera i olika saker och likviditeten kan bli ansträngd så att även om du gör vinst saknar du kassa. Men så snart du bygger värde i bolaget tappar du nog i princip intresse för lönen. Jag tar en månadslön på 60 000 kr idag och har anställda chefer som tjänar väldigt mkt mer än så. Det jag bryr mig om är utdelningen och värdet jag bygger i bolaget. Även ett konsultbolag med en ganska simpel, generisk idé går att sälja för 5 ggr vinsten men för specialiserade bolag i en bra utveckling och konjunktur kan det vara 20 ggr vinsten. Det vill säga redan ett bolag med 10 anställda som kanske omsätter 20 mkr och gör 4 mkr vinst kan vara värt någonstans mellan 20 - 80 mkr. Och dit kan du absolut nå inom 3 år om du som sagt är bra på relationer och sälj och är beredd att jobba hårt.
Jag gjorde denna resa själv för ett år sedan, så delar några tankar här kring risk, administration och lite för och nackdelar, totaltsätt är min rekommendation, KÖR!
Gällande risk med det hela, om du är med i A kassan och unionen (eller liknande) så har man inkomstförsäkring. Skulle det bli så att du blir av med konsultuppdraget och int lyckas hitta ett nytt kan du få a-kassa plus unionen, de första 2 åren som egen får du dessutom denna ev. ersättning baserat på din gamla lön innan du starta eget om löneunderlaget är för litet på egna bolaget (låt säg du hade blivit av med projekt redan efter 2 månader och därmed inte hunnit ta ut nån lön). I och med detta (ring gärna unionen och stäm av, jag tappa hakan när jag förstod detta) så är din maximala nedsidan med eget väldigt lågt, tänker ett worst case är att du är arbetslös 3 månader med a kassa, vad är denna marginalkostnad mot den lön du har tidigare netto, där har du då max nedsidan, var detta som fick mig att köra på det till slut, för det finns inte riktigt nån finansiell nedsidan att prata om, dessutom om du är IT konsult så ser jag inte riktigt en framtid i närtid där inte kan lyckas hitta nytt jobb på 3 månader
I övrigt tycker jag det är kul så långt, det jag saknar är konsultkollegor, har dock en roll som gör att jag i princip är som anställd hos ena kunden så skillnaden mellan anställd och konsult är låg därigenom
Fördelar med att köra eget mer är ju bättre betalt, mer frihet och känslan att man kan själv
Tips är att ta in nått ekonomistöd som sköter all admin, bokföra, rapportera skatt osv. kostar cirka 2000 kr per månad för att få nån som gör allt åt dig, känns sjukt värt
Sen måste jag säga, grattis till den sjuka lönen. Ibland undrar man varför man valde sitt yrke när man ser dessa löner, känns som alla här tjänar 50-100k. Borde jag löneförhandla bättre eller har jag valt helt fel yrke
Än värre - de som får aktierna fattar många gånger inte värdet (och ansvaret) som kommer. Håller alltså helt med, har gått åt helvete i alla 10+ case som jag har sett de ske i all välmening på väldigt nära håll och sedan kommer allehanda trick för att lösa det. Bättre då att ge bonus som Akelius.
En bekant som driver en liten webbyrå gav aktier till sina första 3 anställda, 5% var, med dealen att om dom slutar så får dom köpa tillbaka aktierna om dom vill, och de får inte säljas till utomstående. Dessa 15% totalt ger ingen som helst rätt att bestämma något då det är 3 andra ägare som delar på resten av aktierna.
Detta som en form av transparent och enkelt bonussystem, så när ägarna tar utdelning får de anställda bonus också, dessutom till lägre skatt än en vanlig löneutbetalning med 50% skatt.
Ser inget som helst problem med ett sånt upplägg.
Ger man bort för mycket och inte längre har kontroll över sitt bolag kan det såklart bli ett problem.
@Sebastian B: Jag förutsätter att upplägget är kollat av skattejurist? Om aktierna har en koppling till anställning får man vara noggrann så att de inte tappar karaktären som kapitalbeskattade värdepapper. Skulle man missa det blir det dyrt både för bolag och innehavare.
Att ha en extern aktieägare som har mer än 10% innebär också att minoritetsskyddsregler gäller enligt ABL. De är i och för sig rimliga men det är poison pill om man någon gång ska sälja bolaget. Det går inte att avtala bort minoritetsskyddet, även om det finns indirekta sätt att mjuka upp deras effekter. Ett bra aktieägaravtal behövs med tex drag along (möjlighet för huvudaktieäagren att sälja samtliga aktier) m m.
Så ska man få till detta på ett bra sätt behöver man rådgivning, vilket kostar pengar och definitivt inte är det jag skulle lägga tid på i en nystartad verksamhet.
Men huvudskälet till att jag inte gillar detta är att man inte uppnår de man hoppas på - de första anställda vill (typiskt sett) inte ta någon reell risk, de är kortsiktiga och värdet på aktierna eller utdelningen på dem blir nästan aldrig rimligt. Antingen går det dåligt och då får de anställda ingenting och vill då ha mer lön. Eller så blir aktiern värda jättemycket och då har man anställda som inte tagit risk och som får fel fokus och andra senare anställda som tycker livet är orättvist.
Men visst, pratar vi verkligen om ett grundarteam, där man är säkra på att man kan samarbeta under alla förhållanden då kan man ha flera ägare. I min erfarenhet blir det dock sällan bra, historien är också full av bittra ägarkonflikter.
) i några månader till och se hur landet ligger. Dock är jag rädd för att för alltid vänta på “rätt läge” och aldrig få tummen ur…
