5800 miljoner utav våra gemensamma pensionspengar stoppades in i Northvolt efter att man öppnade upp våra pensionspengar så dessa kunde investera i onoterade bolag.
Regeringens proposition 2019/20:57
Nu är alla pengar borta…
Då detta har gått utan problem så är väl risken påtaglig att detta sker igen eller?
Nåja, det har ju gått till att bygga x antal fabriker och köpa x antal bolag. Det är väl inte den stora stötestenen vart pengarna tog vägen. Däremot kan man ju ifrågasätta affärsplanen (alltså att försöka bredda sig maximalt innan man ens fått snurr på första fabriken) och i förlängningen investerarnas riskanalys när man stoppade in så mycket pengar.
Edit: Detta känns dock som ett genomtröskat ämne..
Om vi förbjuder alla riskfyllda investeringar lär det bli väldigt låg avkastning på våra pensionspengar…
Vad är det du tycker har gått fel i detta fallet? Är det just att det är onoterat och därmed svårt att värdera eller någon slags personkopplingar/korruption kopplat till just detta bolaget?
Behövs inte ont uppsåt för att det ska räknas som rån?
Klantigt företagande och investerande? Ja! Sen att ett gäng giriga företagsledare och konsulter roffade åt sig är girigt.
Men detta förekommer inom de flesta större företag.
Det handlar väl om cirka 700-800kr per vuxna medborgare som gick upp i rök. Finns otroligt mycket värre ”rån” om man nu ens kan se det som ett rån.
Men är det inte utredning fortfarande? Så det kanske dyker upp en fortsättning.
Du har såklart rätt dumt ordval av mig, har uppdaterat nu. Vi skall ha ett schysst debattklimat.
Förut var det inte tillåtet att investera i onoterade bolag då detta ansågs för riskfyllt känns som man nog borde stoppa denna möjligheten igen.
Är det som utreds just nu, om jag tolkat det rätt. Ska vara klart i mars 2026.
Låter vettigt att detta utreds.
Ja, kanske har diskuterats tidigare…
Sant skulle vi bara spara i räntefonder så hade det nog inte blivit så mycket men förbudet mot att placera pengar i onoterade bolag känns som man borde införa igen även om uppsåtet är gott.
En reflektion över Northvolt och Stegra är att Sverige har valt en mellanmjölksmodell. Det går liksom inte att vara en passiv investerare i en startup. Ska staten gå in med pengar så måste det sitta två kompetenta personer i styrelsen som har järnkoll. Om man inte gör så, så kan de låta en administratör se till att köpa en global indexfond och vara nöjd med avkastningen.
Ska bli spännande att se om det blir några konsekvenser efter utredningen. Tror ärligt talat ingen kommer straffas, men kanske att rutiner och regler ses över.
Det finns så många som tycker att vi ska riska våra egna framtidspengar på enskilda politikers vansinnesdrömmar även i det här forumet.
Senast inden här tråden. AP7 ny strategi, utesluter bolag och även i den här tråden.
Sätt bara ordet miljö eller esg framför pengadumpningen så kommer halva Sverige hoppa med huvet först in i vattenfallet utan minsta tanke på nästa steg eller konsekvens.
Du kommer heller aldrig ens med den vassaste faktamacheten kunna hacka dig ur den aspdungen. De är helt ankelt alldeles för aktiva i forumen.
Jag är benägen att hålla med dig.
Man behöver inte vara en “klimatförnekare” för att man ifrågasätter till exempel de stora investeringar som gjorts i vindkraft.
För den som vill veta mer om det rekommenderar jag podden Gröning & Blomgren.
Edit: jag tolkar tråden och TS olika inlägg i tråden som att det handlar om AP-fondernas roll och investering i Northvolt och inte Northvolt och deras ledning i sig.
Det du skriver om handlar nog om det senare.
För övrigt kan klantigt företagande / dåliga affärer vara olagliga även om det är bolagets ledning som är ansvariga. Det kan t.ex. handla om beslut som syftar till att manipulera skatt, flytta pengar till andra bolag eller att man på andra sätt, medvetet eller omedvetet, agerat ansvarslöst och inte i ägarnas intresse.
Videon hänger inte riktigt ihop med texten.
Ursprungligt inlägg:
Ändamålet spelar nog ingen roll, det har mer att göra med om brottet i sig är överlagt eller inte.
Man får inte råna någon bara för att personen är rik eller elak och att man ska skänka bytet till barncancerfonden och man får inte mörda någon för att den är nazist eller serievåldtäktsman.
I detta fall, om jag minns rätt, så hade ju AP-fondernas ledning gjort det på ett extremt utstuderat sätt för att kunna kringgå reglerna som finns.
Dvs. de fick inte köpa aktier i onoterade bolag som Northvolt direkt via AP-fonderna så de startade istället ett bolag utan anställda som fick göra det. AP-fonderna och deras ansvariga kontrollerade och skötte bolaget så i praktiken exakt samma sak som att de inte hade haft ett eget spök-bolag som mellanhand.
Jämför med att mamma sagt att Pelle inte får lägga vantarna på kakorna i kakburken så han tog dem med strumporna istället.
Ansvariga på AP-fonderna borde få fängelse, tycker jag, men det lär väl dessvärre aldrig hända.
De är inte, som videon uttryckte det, aningslösa politiker, utan väldigt insatta tjänstemän som vet vad de håller på med och att det i detta fall var fel.
Trolöshet mot huvudman. Men tror som du säger att de aldrig komma åka dit.
Om man ändå ska peka finger mot dåliga investeringar och beslut. Volvo, under ledning av Pehr G. Gyllenhammar, tackade nej till en affär 1978 som skulle gett Volvo 40% av det enorma oljefältet Gullfaks i utbyte mot aktier. Affären stoppades av svensk politisk tveksamhet och näringslivsmotstånd, vilket senare kallats en av de största svenska missarna.
Sen har ju staten och näringslivet gjort rätt ibland. Satningarna på utvining av mineral och stålproduktion som lyfte sverige från fattigdom till en av världens rikaste nationer utifrån kapita (1960 tal) och är än idag en av pelarna till vårt välstånd. Vattenkraften, malmen och stålet är ryggraden i vår industri. Här borde man satsa mer speciellt i dessa dagar. Men finns många lobbyister som tar varje chans att försöka dra pengar åt ett annat håll.
Har följt med i artiklarna på ämnet. Så har lite koll. Men har det framkommit att involverade tjänstemän tjänade något eller hade för avsikt att få personlig ekonomisk vinning i detta udda upplägg?
Jag får en känsla av att de, som vi ser mycket av här på forumet, fick Fomo och ville göra allt de kunde för att få med fonderna på tåget.
Sen kan jag ha missat aspekter, då historien är utdragen.
Men det ska som sagt bli intressant att se om nya regler fastställs, för det är tydligt att de flesta gillar att pilla. Speciellt aktiva förvaltare.
Ja, vi behöver ändra pensionssystemet.
Det bör likna tjänstepensionerna. Varje generation måste spara ihop toll sin egen pensuon.
Poöotilerna bör kopplas bort så de inte kan stjäla eller missbruka pensionspengarna.
Total amatör här. Men jag kan tycka att staten borde lägga pengar på infrastruktur och allt runtomkring snarare än att gå in i dessa riskbenägna bolag. Som i Stegras fall kanske man borde lägga pengar på järnväg och hamn. Det gynnar alla bolag i regionen (inte minst ssab och LKAB, statens egna bolag) och inte bara ett. Skulle stegra gå under så kan ett annat bolag nyttja platsen och dra in skattemedel.
Det diskuteras (och görs, infrastrukturprojekt är klassiska pensionsfondsinvesteringar då de är långsiktiga och slukar stort kapital). Du får dock skilja på staten och staten här. På ena sidan har du staten i egenskap av medborgares pensionskapital där vi vill ha hög avkastning på kapital, på andra sidan har du staten som vill ha låga finansieringskostnader på projekten. Här har du t.ex en diskussion Kan pensionskapitalet användas för att rusta svensk infrastruktur? - SNS