Att ta ett privatlån för att köpa aktier?

Hej jag behöver lite råd om en investering som jag tänkt på länge men kommer ej till skott.
Det är så att vi har investerat barnbidraget ca 50 k I Apple aktier för ca 1 år sen.
Min plan är att ta ett privatlån på ca 200k återbetalningstid 15 år ränta ca 7% för att köpa ytterligare Apple aktier och då ha 250k i Apple.

Planen är att äga dessa aktier i 15 år, jag vet att man inte kan räkna i historisk avkastning men den ligger på ca 25% i snitt dem senaste 11 åren.
Jag känner att detta är det enda sättet att kunna spara till vårat barn då hon är 12 år nu samtidigt skulle hon kunna ta över aktierna om 15 år, vilket jag tror hade gjort henne till miljonär när hon fyllt 27 år.
Låter detta vettigt, vet att det är ingen bra idé att köpa aktier för lånade pengar, men vi har 2 inkomster ca 47 k netto och totala utgifter på ca 15 k.
Tacksam för råd och tips

3 gillningar

Nej det är inte det enda sättet.
Nej det låter högst ovettigt.

Spara i breda indexfonder och inte för lånade pengar.

59 gillningar

What he said :point_up_2:t2:

14 gillningar

Aldrig i livet låna 250 tusen för att investera i aktier. Men om du har 250 tusen fungerar det utmärkt köpa LF Global index och få 7% Apple aktier på köpet. :+1:

12 gillningar

7% är för dyrt (även efter ränteavdrag), så blir dålig risk-reward. Hitta billigare finansiering.

7 gillningar

Låter som en otroligt dålig ide! :see_no_evil:

Ta summan ni planerar att återbetala under 15 år och lägg på ett månadssparande i en vettig och billig global indexfond i stället.

Mycket kan hända med en enskild aktie på 15 år, men en indexfond följer alltid index. Så mycket mindre risk, men jag personligen avråder alltid att ta lån för att investera på börsen.

14 gillningar

Bara kör om du känner att det är rätt

2 gillningar

Jag har velat göra detta för flera år sedan, vi säger om jag hade gjort det för 5 år sedan då hade jag varit miljonär idag, vill inte säga om 5 år att jag borde ha investerat idag. Så kluven vågar inte ta risken fullt ut.

2 gillningar

Man kan se det som att du tidigarelägger köpet av aktierna och betalar 5% ränta (efter avdrag) för detta. Istället för att köpa en dum bil eller bränna pengarna på en resa köper du en del av ett bolag du tror på. Men är du redo att lägga ut pengarna för ränta + amortering varje månad oavsett vad som händer med aktierna?

1 gillning

Det är en JÄTTEDÅLIG idé att göra som du beskriver med en enskild aktie.

Det är inget att vara kluven över.

15 gillningar

Det är det som är grejen det skulle vara riktigt surt att betala ränta och amortering ifall man skulle förlora allt.

Jag tänker också så här världens bästa investerare Warren Buffet har om jag minns rätt 60% av hans portfölj är Apple.

Kan inte se att världens största företag ska plötsligt gå under.

1 gillning

Förlora allt skulle jag inte hålla för sannolikt, men om totala utvecklingen efter fem år är -30% eller -50%, och du dessutom fått betala 5% ränta för privilegiet att hålla dem under tiden, kommer du palla hålla tills lånet är återbetalat? Kräver stor övertygelse.

Behöver inte gå under eller ens vara dåligt skött för att vara en dålig investering. Det räcker med att du betalar för mycket för din andel av bolaget för att hamna snett. Jag har inte gett mig på att försöka värdera Apple, men föredrar case där nedsidan (som jag bedömer den) är låg jämfört med uppsidan.

3 gillningar


15 gillningar

Du hade inte kunnat fråga på ett sämre ställe om du söker medhåll för en sån här strategi :slight_smile: Om du däremot vill bli allmänbildad och höra varför det här är en dålig idé så bör du lyssna på vad folk redan svarat.

Med det sagt, det är dina pengar - du gör ju i slutändan vad du vill med dem och jag önskar stort lycka till med sparandet för en fin sak :slight_smile:

5 gillningar

Min farsa sa exakt så där om Ericsson runt år 2000. “Inte kan väl ett av Sveriges största och stabilaste industriföretag gå under”. Det hade han visserligen rätt i, men att han investerade i den tanken fick han bittert ångra, och efter att också ha blivit bränd av Telia-aktien har han aldrig velat röra börsen igen.

(Såg just att Aether var inne på samma spår…)

15 gillningar

Men värderingen var typ sinnessjukt hög på toppen, och Ericsson utgjorde en stor del av index. EMH som ställer till det för folk.

1 gillning

Jag kan generellt väldigt lite om frågor som rör enskilda aktier, men till och med jag vet att detta är en dålig idé.

Gällande “inte kan väl ett sånt företag…”: Det finns otaliga exempel genom tiderna som visar på att det visst kan störtdyka. Ericsson som nån sade tidigare. Tänker också att AI mycket väl kan göra teknikmarknaden skakig närmsta 10 åren. Och har vi otur kommer en Elon-typ och tar över Apple och börjar hitta på saker. Man vet aldrig. Och det är exakt den risken man tar med en enskild aktie. En av grundbultarna är ALLTID risk kontra reward.

Alla är givetvis villiga att ta den rewarden, det behöver vi inte utvärdera. Men är du OK med att sitta där om 10 år och inte ha några pengar att ge ditt barn? Det är den frågan du behöver utvärdera. (utöver att räkna på räntor osv om du dessutom ska låna för att göra detta). Eller alternativt, spela upp alla scenarion och gör valen redan nu. Efter hur många % minus säljer du? Hur många år innan uttag/överförande kan du acceptera ett visst tapp? osv osv…

Men som alla redan sagt, dålig idé. Om det dessutom är pengar du vill kunna ge till ditt barn, varför leka casino med dem?

3 gillningar

Har du ett annat sparande åt henne också eller är det bara i Apple aktier?

Bortsett från att avkastning aldrig är garanterat, så tänker jag framför allt på att mycket kan ändras på 15 år. Uppsägningar, sjukskrivningar, äktenskap som brakar samman eller andra livskriser.

Är du beredd att sälja av samma aktier om krisen kommer för att finansiera lånet? Risken är ju också isåfall att hon inte får något när hon är 18 eller 27.

Jag vill påstå att det är bättre att ha lite pengar än inga pengar, det motiverar åtminstone mig att vara försiktig med risktagandet.

Känner du dig bekväm och väl införstådd med riskerna som finns och vill göra det ändå så varför inte, kanske för en mindre slant?

2 gillningar

Vad är det exakt som du förstår menar du, eftersom du ändå tar upp den historiska avkastningen? Jag antar att du refererar till påståendet att historisk avkastning inte kan användas som en prediktor för framtida avkastning, eller? Så varför är den historiska avkastningen relevant menar du? Jag är genuint förvirrad :upside_down_face:

Ja, så är det. Men det betyder inte automatiskt att det hade varit en bra idé. Du skulle kunna åka till Las Vegas och sätta alla dina pengar på ett enskilt nummer i roulette. Oavsett vad som händer så skulle jag med rätta kunna säga att det vore en dålig idé även om du skulle kunna ha tur och bli mångmiljonär.

Så, om du ska argumentera för varför det vore en bra idé att sätta en massa pengar i Apple för fem år sedan så måste du hänvisa till något annat än vad utfallet hade blivit givet att du gjort det.

Om detta är fallet, varför tar du inte hellre helt rygg på Warren Buffet och köper aktier i Berkshire Hathaway istället? Om han i framtiden svänger beträffande Apple så slipper du sitta kvar i båten medan han överger skeppet. Som det är nu så låter det som att du hellre än att göra som världens bästa investerare (om vi nu utgår från att han är det) och ha 60 % i Apple väljer att ha 100 % i Apple. Varför?

Och när vi ändå är inne på Warren Buffet så är jag övertygad om att han själv hade avrått dig från att låna pengar för att göra investeringar. Här är ett av många citat från honom beträffande detta ämne:

”My partner Charlie Munger says there are only three ways a smart person can go broke: liquor, ladies, and leverage. Now the truth is - the first two he just added because they started with L - it’s leverage."

Du kan läsa mer om hans syn på detta i denna artikel.

Problemet är att när du köper en aktie så gör du också ett slags bet på hur bra företaget kommer gå. Apple skulle kunna öka vinsten för varje år som går och deras aktie skulle ändå kunna falla som en sten om vinstökningen inte visade sig vara lika hög som aktiemarknaden trott.

Så frågan du måste ställa dig inför ett aktieköp är inte om du tror att Apple kommer att gå bra i framtiden utan om Apple kommer gå bättre än vad folk redan räknar med.

Du kanske har värsta caset för varför du kan antas ha bättre koll än marknaden i stort, men givet det du har presenterat i tråden redan så verkar din analys inte vara mer djupgående än att aktiekursen har gått bra hittills, att Warren Buffet gillar företaget och att det inte är troligt att ett så stort företag plötsligt kommer att gå under. Frågan är då varför andra investerare inte också har förstått dessa faktorer.


Om det inte har framgått så tycker jag att det är en dålig idé att låna så mycket pengar till en så hög ränta och satsa de på en enda aktie. Om vi utgår från att dagens aktiepris på Apple är rättvist och att den förväntade avkastningen på aktien borde vara kring vad börsen avkastar som helhet (vilket kan antas ligga någonstans ganska nära räntan du betalar på ditt lån), så tar du också en oerhörd risk i och med att du bara köper ett enda typ av värdepapper snarare än en hel korg.

Vad händer om Tim Cook hittar en gammal dagboksanteckning från Steve Jobs där han insinuerar att smarta brödrostar är framtiden vilket gör att företaget plöjer ner en massa pengar i iToaster? Genom att köpa en hel korg av värdepapper, eller ännu hellre en bred indexfond, så har man råd att ett antal VD:ar får en knäpp.

13 gillningar

Jag skulle vilja påstå att enda risken gällande det du tar upp är hans eget huvud. 200k över 15 år är 1800kr/mån. Det klarar han utan problem.