ETF:er billigare än fonder?

Hej!

Jag har inte kunskapen att själv räkna på detta så ber därför om hjälp…

Vilken av dessa portföljen kostar minst i totala avgifter (inkl. courtage och växlingsavgifter etc) över olika tidsperioder? 10år? 20år? 30år?

  1. ETF-portföljen: 75% SPDR MSCI World (0,12% + courtage & växligsavgift etc) 15% Lyxor MSCI EM ASIA (0,16% + courtage & växligsavgift etc) 10% iShares MSCI World SMall Cap (0,25% + courtage & växligsavgift etc)
  2. Fond-portföljen 75% Länsförsäkringar global indexnära (0,22%) 15% Avanza Emerging Markets (0,29%) 10% Handelsbanken Gl Småbolag (0,71%)
Visa gärna hur ni har räknat! Är medveten om att fonderna också betalar courtage när de handlar, misstänker dock att de betalar något mindre i courtage än vad jag som småsparar gör. Vad blir skillnaden i avkastning tror ni? Förmågan att kunna sätta upp ett månadssparande är inget jag värderar.

Tack på förhand!

https://rikatillsammans.se/fragor/global-etf-portfolj-kostnad-006/

 

Där har du en bra uträkning. Dock så kan du få ner courtaget genom att spara i fonderna först tills du har 150 000 sen köpa en position i ETFen med lägsta courtageklassen.

Man tjänar 1300kr/ år per 100 000kr placerat svarade personen. Så är du private banking kund och har 3 miljoner placerat kan du tjäna 39 000kr/år genom att få ner avgifterna tolkade jag det som

Nej förlåt. 39 lök per 10 års period så klart haha

Det var jag som skrev svaret i tråden du länkade till.

Och ja, det är alltså 1300 kr per 10 år och 100.000 kr i insatt kapital. Så på 10 år blir det 39 lök på 3 meloner.

Men observera att frågeställaren i den länkade tråden hittat väldigt billiga ETF:er, ETF:er som är billiga eftersom de inte äger några aktier utan sysslar med swaphandel - med allt vad det innebär av motpartsrisk. Dessutom tillkommer kostnad för återinvestering av utdelningar som jag nämnt, men inte räknat på.

Det är inte helt enkelt att slå vanliga lågprisfonder med ETF:er. ETF:erna skadar ju kapitalet redan vid införskaffandet på grund av courtage, växlingsavgifter och spread. Omkostnaderna för anskaffning av ETF:erna motsvarar ca 2 års förvaltningskostnader för vanliga fonder, och dessa kostnader ska man sedan lyckas ta igen på lång sikt tack vare något lägre avgifter på ETF:erna. Det blir inte så stor skillnad efter 10 år.

Man kan slippa courtaget samt dra ner på växlingskostnaderna om man använder Degiros ISK med deras courtagefria ETF:er och valutakonton.

Notera att det kostar att ombalansera också. Så tar man med det i beräkningen så tror jag det blir svårt att slå fonderna. Utan ombalanseing (vilket ju inte är rekommenderat) så kan det kanske gå.

Utfallet av att ombalansera vanliga fonder känns tyvärr lite slumpmässigt om man är van vid ETF:er. Börsen hinner röra sig mycket de dagar som det tar för mäklaren att tröska igenom bytet. Den största uppgången på Stockholmsbörsen enskild dag var drygt 10 %. Trist för de som missade den uppgången.

Oftast är börsrörelserna mycket mindre än så, men jämfört med de promille som fonderna och ETF:erna tar ut i årsavgifter är de dagliga börsrörelserna stora. I dag har Stockholmsbörsens OMXS30-index gått upp 0,18 %. Inte så mycket kan tyckas, men det är ungefär årsavgift för en billig fond. Så de som fått för sig att byta en billig fond mot en ännu billigare fond i dag kan ha schabblat bort en hel årsavgift, trots att börsen nästan stått stilla.

Visserligen går börsen både uppåt och nedåt från dag till dag, och man kan tycka att det borde jämna ut sig i längden, men förhoppningsvis går börsen mest uppåt. Det är ju därför vi investerar i aktiemarknaden. Och även om man i genomsnitt inte förlorar så mycket när man byter fond, gillar jag inte det slumpmässiga. Det är en risk som inte ger någon avkastning.

En sätt att komma runt det slumpmässiga vid ombalansering med vanliga fonder är att använda värdepapperskredit. Jag lägger sälj- och köporder samtidigt på mina vanliga fonder. Som regel sker det innan kl 13, och sedan antar jag att fonderna gör sina affärer ungefär vid börsens stängning. På så sätt undviker jag att affärerna sker olika börsdagar, utan med några timmars skillnad.

Även om man kanske tvingas låna till den höga 6 %-räntan blir kostnaden bara kaffepengar när det rör sig om något eller ett par dygn. Det går att räkna på i förväg hur mycket det kommer kosta, så det blir inte slumpmässigt. En nackdel är dock att man drar in likvider på sitt ISK eller KF, vilket kostar lite skatt.

Om man är ute efter ETF:er bara för de snabba bytenas skull kan det vara värt att räkna på om courtage, växlingsavgift och spread verkligen är billigare än kostnaden för värdepapperskredit och insättningsskatt med en motsvarande svensk fond.

1 gillning

Ja jag såg det med swapparna också Thomas A. Det var jättebra skrivet. Du hade många bra poänger.

Hmm, men om man t.ex. kör Handelsbanken GI småbolag så får man inte t.ex. startups i utvecklingsländer eller hur? Men den här finns ju om man vill acessa dessa marknader.

Hur tänker ni där?

1 gillning