Innan AI-bubblan spricker, vad ska man satsa på?

Om vi spekulerar & ponerar Att AI-bubblan spricker vid årsskiftet, vilka marknader tror ni är trygga att satsa på nu innan för att komma ut på plus nästa år?

4 gillningar

Varför just vid årsskiftet? Varför inte imorgon, eller om tio år.

En globalt marknadsviktad indexportfölj är svaret.

10 gillningar

Det sades i slutet på 90-talet att Stockholms bostadsmarknad var övervärderad och ”experter” rådde till att sälja. Man hade inte sett någon sådan prisökning tidigare och den bubblan skulle när som helst spricka….

De som följde det rådet har nog gråtit lite.

Om du sitter med breda, passiva billiga globala marknadsviktade indexfonder har du den absolut bästa båten du kan tänka dig.

Kan det gunga? Absolut!

Kan det storma? Absolut!

Kan det bli läskigt? Absolut!

Det bästa oddsen för att komma ur en ev krasch är att sitta still i båten.

Just keep buying!

Det enda som står helt emot en krasch är ett sparkonto med statlig insättningsgaranti(sprid ut på flera banker vid behov. ) Men möjligheten att tajma marknaden både vid sälj och köp är väldigt liten så risken är stor att du missar uppsidan.

Nästan hela börsens avkastning kommer från enskilda dagar så största risken är inte AI utan att stå utanför marknaden.

11 gillningar

Vadå för bubbla ?

Företag gör vinster och växer. Jag tar gärna del av alla branscher, även framöver.

1 gillning

Vad är orsaken till att det spricker? Det får påverkan på svaret. Hur fort går det?

Energibrist, revolution, allt kapital drar sig ur samtidigt (varför?), världskrig…?

Jag tror att AI-bubblan snart kommer spricka likt Dotcom-bubblan gjorde och det kommer slå ännu hårdare och bredare. Frågan är bara hur länge de kan fortsätta att pumpa in ofantliga mängder pengar och skjuta lönsamhetskravet framför sig. Likheterna med Dotcom-bubblan är skrämmande. Allt som hade med internet att göra slängdes det pengar på eftersom det övervärderades mångfalt precis som med AI idag. Många globala indexfonder har stora poster i Nvidia, Facebook, Microsoft och andra som satsat och fortsätter satsa förmögenheter på AI. Precis som med internet tror jag företag hypar upp tron på avkastning. Nyttan finns där men betalningsviljan hänger inte med investeringarna. Microsoft har t. ex. svårt att få folk att betala för Copilot. Hur mycket är du själv villig att betala månadsvis för AI? Hur mycket är företag villiga att betala för AI?

Too big to fail.

1 gillning

Jag, 1000 kr/mån. Min arbetsgivare, säkert 5000 kr/mån.

Min betalningsvilja har ökat i takt med att AI blivit bättre. För ett år sedan hade jag knappt velat betala 200 kr/mån.

1 gillning

Min arbetsgivare är i nuläget villig att betala runt $800 i månaden per anställd (på IT-avdelningen) till Anthropic. Jag tror inte att det är ovanligt.

2 gillningar

Jag vet inte om min arbetsgivare betalar något för AI. Ännu verkar genomslaget i min bransch vara extremt begränsat. Jag själv använder lite gratis-AI ibland som en bättre sökmotor, men skulle aldrig kunna tänka mig att betala för det i dagsläget.

Men när det gäller ursprungsfrågan så tror jag att det är lurigt. I en baisse går alla korrelationer mot ett. Det mesta kommer att dras med nedåt. Gissningsvis är det väl teknik och tillväxtmarknader som dyker mest, men jag tror inte att man skulle komma ut helskinnad bara för att man håller sig till Europa. Guld brukar ju gå bra i krascher, men med tanke på det höga guldpriset vete fan. Räntor likaså, men med tanke på den höga skuldsättningen vete fan. Jag tror att enda ordentliga gömstället skulle vara korträntor eller bankkonto.

Detta förutsatt att vi får en AI-krasch vid årsskiftet, då. Det är det såklart ingen som vet, men det var ju förutsättningen för diskussionen. Och vi vet heller inte hur djup en sådan baisse skulle bli.

Samtidigt som olikheterna är lugnande :slight_smile:

Den idé jag arbetar på är inte möjligt för mig som ensam utvecklare utan ai.

Får jag en omsättning tillsammans med ai är värdet en del av omsättningen, och då kan det potentiellt handla om tio tusentals kronor.

Ett sparkonto med ok ränta.

Alla som svarar något annat gissar. Det är därför det rekommenderas att man inte ska ha pengar man behöver inom fem år på börsen.

Börsen har helt ok odds på 10+ års sikt, svajjiga odds på 5 års sikt och nära singla slant odds under det.

Sen kan man ha pengarna på börsen ändå, men man ska vara medveten om att värdet vid uttag kan ha gått ner rejält.

2 gillningar

Long-time RT lurkare här som också doktorerar inom AI (specifikt ‘Inner Neural Network Interpretability’ för olika syften):

Jag tror inte “bubblan” kommer spricka då ganska många får faktiskt värde från “AI:n”. Som några ovan nämnt så nytjar väldigt många personer inom programering/IT/data-i-allmänhet AI för att den gör jobbet till 90-95% vad en själv hade gjort till en bråkdel av tiden.

Jag tror där emot att “bubbel-snacket” kommer dämpas allt mer när bolagen som handhåller AI:n gör IPO:er och tvingas mogna som bolag (aka: redovisa vinst nångågn. E.g., OpenAI har nu börjat med reklam i ChatGPT för att gå åt det hållet).

Jag tror också att vi kommer se ett skifte från LLM-AI till robotik-AI på “tech-fronten”. Det första matar det andra i termer av hur snabbt det går att utveckla. Boston Dynamics (som nu ägs av Hyundai) är ett sånt exempel, Tesla Optimus är ett annat exempel (och ett gäng andra startups och boloag).

Om något ska “spricka” så tror jag andra faktorer spelar in, så som vart data-center ska byggas och allt där till (el-supply, environmental impact, ägandeformer, etc…), eller lagstiftning som sätter käppar i hjulet (EU looking at you…). Men jag tror inte att den påverkan kommer vara större (på börsen) än vad exempelvis Iran-kriget eller Ukraina-kriget var när dom utbröt.

P.S.

  1. Jag ogillar starkt att ordet “AI” till vardags syftar på LLM:er… Säg LLM och inte AI… tack :zany_face: …Men det är min (educated) åsikt… :upside_down_face: Jag ser inte ner på er andra för det, men jag blir lite lätt triggad… #sarkasm
  2. Ursäkta min “swenglish”, jag kom precis hem från jobbet och allt där är på engelska… :melting_face:
7 gillningar

Bubbelargumenten är väl inte så mycket att man inte har nytta av det som att det kan vara svårt att ta betalt för det. En rimlig framtid är ju att AI blir en såpass allmän teknologi där olika företag får svårt att skilja sig från varandra att det blir priskrig och dålig lönsamhet. AI kan helt revolutionera industrin och samhället och erbjuda en otrolig nytta samtidigt som lönsamheten i branschen är dålig och värderingarna på leverantörerna dyker. Flygplan är en otroligt användbar teknologi, men flygbolag skär knappast guld med täljkniv.

Jag ogillar starkt svengelska och att folk säger ”LLM” till vardags när de menar ”SSM” (stora språkmodeller). Jag ser inte ned på dig för det, men jag blir lite lätt triggad. :grinning_face:

3 gillningar

Jag tycker LLM är för precist. Chattbottarna och agentverktygen är en hybrid av olika teknologier. Som enhet är det svårt att hitta något annat passande ord för dem än AI.

2 gillningar

IT-bubblan sprack, trots att många fick och fortfarande får faktiskt värde från IT (mer specifikt internet).

1 gillning

Men tänk om det tex blir så att Kina kommer på besök något snorbilligt och/eller rent gratis ai som gör att man inte vill betala ens en bråkdel av det jänkarna vill ha.

Händer hela tiden. Senaste GLM var (enligt källor) lika bra som de kommersiella varianterna, innan GPT-6 kom i veckan och tog ytterligare ett stort kliv framåt.

Skjuta lonsamhetskravet framför sig? Har du noterat t ex Nvidias vinst senast kvartalet?

Jag tror på träskor. Helt tidlösa och påverkas inte av AI.