Möjlighet till att höja lönen hos befintlig arbetsgivare?

Vardagsekonomi Jobb, karriär och lön
1

Jag får uppfattningen att offentliganställda i yrken med legitimation har fått bra fart på sina löneökningar de senare åren - kanske en effekt av “befolkningsökningen”, nationella privatiseringar men avsaknad av internationell konkurrens?

Samtidigt kan man konstatera att de som jobbar inom industrin, utsatt för internationell konkurrens, inte alls sett samma löneresa de senaste 10-20 åren.

Dvs om man gör något som även kan göras i Kina, så har man fått dålig löneutveckling, och tvärt om.

Det skall bli intressant att se hur detta utvecklas framöver; om allt fler lockas av de höga lönerna i offentlig verksamhet, hur kommer det då gå med finansieringen av den offentliga verksamheten?

2

Problemet är att det bara gäller vid nyanställningar. Utan att byta arbetsgivare går det bara att påverka löneutvecklingen marginellt, åtminstone inom skolan.

1 gillning
3

Äldre lärare med lägre löner går i pension och helt oerfarna nyutbildade anställs med mycket högre lön. Det är ett problem.

1 gillning
4

Tråkigt men detta är klassisk taktik från arbetsgivare, inte mycket bättre inom privata sfären.

1 gillning
5

Skillnaden är att inom den privata sfären vill arbetsgivarna gärna ha kompetens som ökar intäkterna så om någon har den kompetensen så bör de vilja ha kvar den personen. Vet att det ändå inte alltid hjälper löntagaren men ofta, inte alltid, finns det större möjligheter att hitta en annan arbetsgivare om man har den önskade kompetensen. Inom skolan finns det på många ställen bara en arbetsgivare och då går det inte att hitta en annan arbetsgivare.

Jag har under året bytt arbetsgivare och fick upp lönen med 30%. Pendlar nu till en annan kommun.

3 gillningar
6

Att förhandla upp lönen hos samma arbetsgivare är inte bara svårt utan helt omöjligt. Jag vet fall där mycket erfarna, kompetenta och omtyckta lärare har försökt förhandla upp lönen utan framgång. När de då har valt att sluta har helt nyexaminerade lärare anställts med högre lön än vad den tidigare läraren försökte få. Som nyanställd går det att få en bra lön men som redan anställd går det inte att påverka lönen mer än ytterst marginellt.

6 gillningar
7

Håller med. Det här gäller även andra yrke i den offentliga sektorn. Min arbetsgivare säger “du får så här mycket löneökning precis som alla andra” och det finns inget utrymme att förhandla. Hur mycket eller effektiv man jobbar eller ens vad man har för arbetsuppgifter till skillnad från andra spelar inte någon roll. Jobbar som läkare för landsting.

8

Är det också så att nyutbildade utan erfarenhet anställs med högre lön?

9

Om frågan var till mig: ja, till exempel nya ST-läkare får ofta högre lön än den lönen de som har redan varit ST i 2-3 år på kliniken har. Skillnaden är liten men på något sätt känns orättvist, men så är det. Facket ville ha det så om jag har förstått rätt. Förmodligen gäller det även för specialistläkare.

10

Man måste gratulera läkarfacket till att de lyckats få upp läkarnas löner. Min yrkeskategori har inte spelat sina kort alls lika bra, man skulle kunna säga att de spelat sina kort dåligt.

Läkarna har lyckats med att pressa upp lönerna (genom att äventyra patienthälsan i Sverige och i utlandet, se nedan) och samtidigt behålla ett gott anseende för läkarkåren, man kan inte annat än att applådera.

Ännu delikatare blir det ju när nu följden blir att Sverige dränerar mestadels fattigare länder på läkare. Men fackförbundet har ju gjort det bästa för sina medlemmar, utan tvekan!

Ni som funderar på att välja utbildning och vill ha bra betalt, leta efter ett yrke likt läkarna där facket vet vikten av att hålla igen på antalet utbildningsplatser!

SVT:

Läkarförbundet bromsade utbildning

PUBLICERAD 2 SEPTEMBER 2009
Sverige har brist på läkare. Bristen fylls med import av utländska läkare, och genom att svenska studenter utbildas utomlands. Men bristen beror bl.a. på att Läkarförbundet bromsat utbildningen av nya läkare.

Inte självförsörjande
Sverige har sedan flera år tillbaka svårt att vara självförsörjande på läkare. Bara från Polen har de senaste åren omkring 270 läkare lockats hit.

För svenska studenter går resan åt andra hållet.
Trots toppbetyg tvingas hundratals svenska studenter utomlands för att uppfylla drömmen om en läkarutbildning. Konkurrensen på exempelvis Karolinska Institutet är så hård att lotten avgör vem som ska komma in.

Kampanjer
SVT:s Uppdrag granskning avslöjar i kvällens program att Läkarförbundet under flera år aktivt bedrev kampanjer för att minska antalet utbildningsplatser för läkare – trots att flera tunga prognosmakare tvärtom flaggade för en stor brist på doktorer.

Högskoleverket, Statistiska Centralbyrån och Socialstyrelsen varnade samtliga för framtida problem.

-Alla prognoser sade brist, berättar Klas Öberg, avdelningsdirektör på Socialstyrelsen.

Färre platser
Politikerna valde emellertid att följa Läkarförbundets linje, och antalet utbildningsplatser minskade under flera år på 1990-talet med 200-250 platser per år innan nivån återställdes.

Den svackan betyder över 1.000 färre läkare och specialister i dag.
-Vi trodde inte att efterfrågan skulle växa som den gjorde. Vi hade uppenbarligen fel, säger Anders Milton, dåvarande vd för Läkarförbundet.

12

Kan någon förklara hur det här får fortgå? Jag förstår inte logiken. Här snackar vi om ren resursslöseri. Ser inte heller några vinnare utan bara förlorare

1 gillning
13

Det ser bra ut i HR:s excelark. HR känner inget ansvar för att verksamheten ska fungera utan ser sitt uppdrag som att lönerna ska vara så låga som möjligt. Med stor sannolikhet varken förstår de, ser de eller tar något ansvar för konsekvenserna av sina beslut.

1 gillning
14

Fast lönerna har gått upp, för tydligen får de nyanställda högre lön, rent av på samma nivå som de erfarna lärarna begärde. Det vore en annan sak om de erbjöd de nyanställda samma löner eller lägre för att hålla lönerna nere.

15

Du kan se det som förhandlingstaktik från företagen. Det har sett ut på det sättet länge.
Folk (i genomsnitt) är helt enkelt för lojala och byter för sällan jobb. För att få någon att ta jobbet (som nyutexad) får man (som företagare) öppna plånboken.

Så företagen (HR) håller nere genomsnittslönekostnaden genom att göra så. Även om det ur ens enskilda perspektiv ser det konstigt ut. Det viktigaste för bolaget är totalkostnaden i förhållande till levererad kompetens och genomfört arbete. Då kommer det vara flera enskilda fall då man förlorar medarbetare och får betala dyrare/samma för mindre kompetens. Men i genomsnitt över hela personalen kan det löna sig att inte höja lönen för alla som begär det.

16

Som Nightowl skriver. Man tror att folk inte kommer säga upp sig i tillräckligt hög grad. I tillägg är inte HR kompetenta nog att förstå skillnaden i kompetens mellan en nyexad lärare och en erfaren lärare och hur det påverkar verksamheten. De förstår inte heller hur en hög personalomsättning påverkar verksamheten negativt. De bryr sig heller inte om resultatet blir dålig (huruvida eleverna lär sig något). Skulle verksamheten bli underbemannad är det inte heller något större problem såvida det inte kollapsar helt (skatten betalas in ändå vilket gör att rörelseresultatet blir vinst när men helt slipper betala löner).

I deras värld är det inte något större problem om någon med kompetens eller erfarenhet säger upp sig ifall de har möjlighet att ersätta med någon nyexad eftersom det i båda fallen kommer finnas en person anställd, de förstår/bryr sig inte om skillnaden utan tänker att det är ett “smart” sätt att hålla nere lönerna.

1 gillning
17

Jag tror man gör sig själv en otjänst om man utgår från att HR och/eller företagen inte förstår vad de gör och vad det innebär rent kostnadsmässigt. Jag tror de är väl medvetna och har bättre koll på vad som är mest lönsamt för bolaget. Glöm inte att HR/bolaget sitter på ett rejält informationsövertag när det kommer till löner och statistik på hur ofta folk faktiskt byter jobb p.g.a. att de inte får den lön de vill ha.

Inte nog med att man inte tror det, jag hade utgått från att man vet det bättre än vad man som enskild kan veta det. De har mycket mer data och jobbar dagligen med det på sitt specifika bolag. Kort sagt informationsövertag.

Men det har närmaste Chef, sen får man inte glömma att även om man ger rejäl löneökning till någon man vill ha kvar så är frågan hur länge de stannar p.g.a. det. Den statistiken sitter bolaget på, inte som enskild anställd. D.v.s. hur mycket orsak-verkan finns faktiskt.

Man måste även diskontera kostnaderna, rent krasst är det så bolag räknar på pengar. Med en given kalkylränta så är en garanterad lönehöjning nu på en anställd dyrare än risken för en potentiellt ökad lönekostnad sen. Vilken kalkyl (diskonterings) ränta använder HR/bolaget?

Jag tror du förenklar för mycket här och inte tar hänsyn till att bolaget/HR sitter på ett stort informationsövertag.

1 gillning
18

I första hand är det bristen på personal som har ökat. Det gör att någon som ska nyanställas får högre lön.

19

Eftersom du skriver bolag ofta så är det möjligt att vi talar om olika saker. Kan inte uttala mig om privat sektor även om det verkar från bekanta att HR på större företag även där kan vara ett hinder där. Skrev om offentlig sektor eftersom det var lärare det berörde.

Klart man kan nyansera saker mer än jag skriver men då hade det blivit en wall of text där kontentan blivit ungefär densamma. Det jag sett i offentlig sektor är att HR:s sätt att styra lönerna leder till att verksamheten blir dysfunktionell/inte fungerar, men att det inte spelar någon roll för HR dels eftersom intäkterna kommer från skatten och inte från verksamheten och dels för att HR endast är ansvarig för lönerna men inte att verksamheten ska fungera, det är istället verksamhetschefen.

20

HR har statistik på hur många som säger upp sig men de vet inte varför, det utgår jag från att enskilda anställda har bättre koll på Många säger inte varför de säger upp sig till chefen men till sina kollegor.

21

Som lärare får man inte rejäla löneökningar bara för att chefen vill att man jobbar kvar. Få lärare säger upp sig pga för låg lön, lärare säger upp sig när nyanställda utan erfarenhet får högre lön och dessutom behöver mycket stöttning.

2 gillningar