Mina föräldrar har sedan jag föddets placera pengar på fonder i en asset management firm. Fonderna är dock dyra (kring 1,5% förvaltningsavgift). Placeringarna har dock utvecklats mycket väl med åren. Under senare tiden har jag insett att detta sparande inte är helt optimalt och börjat fundera på indexfonder som ett subsitut.
Dock finns det ett problem som jag funderat kring. Ifall jag skulle sälja fonderna så skulle det innebära en stor skatteskuld (ballpark 500 000kr). Har inga extra pengar för att betala skatten så det skulle komma från det uttagna beloppet. Har inte tanke att använda pengarna på en lång lång tid. Således ser jag också fördelen med billiga fonder på sikt. Härmed uppstår fråga ifall det lönar sig att ta den stora skatteskulden och byta till indexfonder eller behålla de dyra fonderna? Vad har ni för tankar kring saken?
Tolkar det som att pengarna står på en vanlig värdepappersdepå och inte ISK eller KF. Jag tänker att så långe du har pengarna investerade i tron att de ska växa framgent så kommer du få betala den skatten när du tar ut pengarna i ett senare skede i alla fall. Och mer därtill dessutom.
Hur hade du gjort med ett nytt sparande? Fyllt på på i den gamla lösningen eller sparat i indexfonder på ISK? Ett rationellt agerande är att göra lika med alla pengar. Gamla som nya.
Japp, vanlig värdepappersdepå. Problemet med att nu ta ut allt nu och betala skatten är ju att ränta på ränta effekten bryts och således kommer det ta länge tills beloppet uppnår det de är nu. Då man betalar skatten då man tar ut pengarna till slut så bryts inte ränta på ränta effekten under sparperioden.
Jag är verkligen ingen expert, men tänker att det är tveksamt om det lönar sig.
Nu gör jag bara lite antaganden här:
Jag gissar att nuvarande beloppet är runt 500 000 kr / 0.3 = ~1 700 000 kr
Efter betalad skatt är det då 1 200 000 kr kvar.
(edit: kom nu på att du nog har mer pengar eftersom man bara skattar på överskottet…)
Säg att din nuvarande fond har effektiv årsavkastning på 7% och fonden du byter till, tack vare lägre avgifter, har 8% effektiv årsavkastning.
Hur ser det ut om 10 år?
Stanna i samma fond: 1 700 000 kr * 1.07^10 = ~3 300 000 kr
Byt: 1 200 000 kr * 1.08^10 = ~2 600 000 kr
Efter 20 år:
Stanna i samma fond: 1 700 000 kr * 1.07^20 = ~6 600 000 kr
Byt: 1 200 000 kr * 1.08^20 = ~5 600 000 kr
Om vi höjer nya fonden till 9% effektiv årsavkastning:
10 år: 1 200 000 kr * 1.09^10 = ~2 800 000 kr
20 år: 1 200 000 kr * 1.09^10 = ~6 700 000 kr
edit: En ny beräkning där jag gör ett vilt antagande att du har 4 000 000 kr nu
och 3 500 000 kr efter skatt.
Hur ser det ut om 10 år?
Stanna i samma fond: 4 000 000 kr * 1.07^10 = ~7 900 000 kr
Byt: 3 500 000 kr * 1.08^10 = ~7 600 000 kr
Hur ser det ut om 20 år?
Stanna i samma fond: 4 000 000 kr * 1.07^20 = ~15 500 000 kr
Byt: 3 500 000 kr * 1.08^20 = ~16 300 000kr
Om vi höjer nya fonden till 9% effektiv årsavkastning:
10 år: 3 500 000 kr * 1.09^10 = ~8 300 000kr
20 år: 3 500 000 kr * 1.09^20 = ~19 600 000 kr
Man borde tjäna på att flytta även om det är samma årlig avkastning före skatt på AF som efter flytt till ISK. Ränta på ränta på AF verkar lika mycket procentuellt på den delen man får behålla efter skatt som den delen man inte får behålla efter betalning av skatt.
Låt oss anta att man skattar enligt schablonmetoden, dvs anskaffningsvärdet är 20% av kapitalet. Skatten blir då 30% av 80%, dvs 24% av kapitalet efter försäljning. För framtida avkastning innebär detta ungefär att man bara får behålla 76% av ränta på ränta-effekten efter skatt.
Här har jag antagit att den årliga shablonbeskattningen på fonderna blir ungefär samma efter skatt på AF som på ISK vilket väl är så det är tänkt även om det varierar lite vad skatten på ISK är. Om statslåneräntan höjs så höjs skatten på ISK med motsvarande. Det är då rimligt att man även justerar skattesatsen för årlig schablonbeskattning för fonder på AF med viss eftersläpning.
Du får inte missa att man även får avkastning i af på de pengarna som skattas bort vid byte. Så det borde vara samma. Då du får 31,58% (1/0,76) mer avkastning på AF än ISK.
Det finns en viktig aspekt att tänka på, ISK har en årlig skatt och om den skulle börja stiga nu i samband med höjda räntor, så kan det ändra ganska mycket av kalkylen. Jag hade nog räknat med 1% i skatt framåt på ISK, för att vara på den säkra sidan.
Det här var nytt för mig, men det verkar efter en snabb googling att det är korrekt. Nuvarande 0.4% som jag förstår.
Det är ju lite knasigt tycker jag…
Precis. Den är annorlunda definierad än den för ISK men politkerna lär vara snabba med att justera upp schablonbeskattningen för fonder på AF också, för att inte gynna de “rika” onödigt mycket.
