Hur går man upp ur sängen som en aktiv förvaltare när man vet att det inte fungerar?

Nej det påstår jag inte.

Jag påstår att man kan inte förvänta sig att få de svar man vill ha ur sitt eget perspektiv.

Ok, det är bra att veta. Då vet jag att jag kan sålla bort dina svar i trådarna om du svarar på helt andra saker än vad som efterfrågas.

1 gillning

Den här tråden är så sjukt OT nu… Vad tror ni? Hur lever man med vetskapen att man säljer en undermålig produkt? Någon med erfarenhet och hur påverkade det er?

5 gillningar

Kan vi snälla komma tillbaka till ämnet för tråden? Ni får gärna få ha en meta-diskussion på andra platser än just här och nu.

4 gillningar

Kan göra en parallell. Som utvecklare kan det ibland vara kul och intressant att jobba med saker som man vet inte kommer bli något eller egentligen är en bra ide. Det kan vara andra saker som ändå gör det värt på ett personligt plan.

Förvaltarna här tycker säker det är superintressant att lära sig, jobba med bolag och verkligen försöka förstå marknaden. Även om man vet att oddsen är emot en kan det vara en intressant resa.

2 gillningar

Men om exempelvis indexfonder är så bra, och ännu enklare, varför använder då inte ALLA investerare detta, professionella som privata? Dvs det skulle inte längre finnas några aktiva förvaltare längre. Du får tillbaka ditt eget argument men mot indexfonder.

2 gillningar

Därför de som förvaltar aktiva fonder är duktiga säljare som säljer in något de tjänar mer pengar på.

2 gillningar

Jag tror att det är lika lätt för dem att gå upp ur sängen som alla andra.

På svensk marknad finns det de fonder som slår sitt jämförelseindex, så de förvaltarna har nog inget problem.

Andra har säker förhoppningen att slå index, de ska bara slipa till sin modell först. En hel del lever säkert i förnekelse, där de föreställer att olika omständigheter gjort att de inte slagit sitt jämförselseindex.

Sedan är en del fonder nischfonder där det inte finns någon konkurrerande indexprodukt, eller något bra index överhuvudtaget.

En hel del gör det för att tjäna pengar, eller är bara en anställd hos ett större fondbolag och ser det inte som sitt ansvar utan företagets.

Det förekommer ju en del aktiva förvaltare i podden då och då, varför inte ställa frågan om hur de tar sig upp ur sängen, som en liten ice breaker i början av avsnittet.

1 gillning

Sen finns det fonder som kanske inte slår sitt eget jämförelseindex men slår de breda indexfonderna som går mot ett annat jämförelseindex. Kort sagt att fonderna klår de breda passiva indexfonderna. De breda passiva indexfonderna slår inte heller sina egna jämförelseindex.

1 gillning

"Enligt rapporten ”Indexing and Active Fund Management: International Evidence” är knappt 30% av alla svenska fonder som påstås vara aktivt förvaltade, de facto aktivt förvaltade. Resterande har i stort sett samma innehåll som det jämförelseindex de avser överprestera - vilket innebär att utvecklingen kommer vara likvärdig den för index.

I själva verket är de alltså indexfonder förklädda i tjusiga fodral."

Det är lite svårt att hitta grafen över aktiva fonder tillsammans med sitt jämförselseindex. Eller också har jag inte försökt tillräckligt. Men jag har försökt titta på några och det är slående hur nära de båda graferna följer varandra. Vid en snabb titt ser det alltså ut som de aktiva fonderna gjort det enkelt för sig genom att till stor del fungera som en indexfond men tar betalt för en aktiv fond. Den citerade texten ovan kan mycket väl stämma. Hade vi kunnat köpa alla jämförelseindex som enskilda fonder (kan vi det?) vore vi alla indexsparare. Men det är vi ju nästan nu också …

Man skulle då med fog kunna ha invändningen att de är för dyra. Kanske är det så men samtidigt erbjuder de något annat än en “standardindexfond” som omfattar “hela” världen. Ett brett utbud måste väl ändå vara det som vi vill ha.

1 gillning

Den skulle kunna stämma, men nu gör den inte det som jag redan nämnt 2 gånger ovan. Senast här:

Instämmer!

En andelning till att köpa aktivt förvaltat kan vara att man vill investera i ett index men just det indexet går inte att köpa in sig i via indexfond eller etf.

S&Ps klimatindex är ett sådant index som inte går att köpa som etf/fond.

Exempel:
Men jag kan köpa miljöfonden Proetos som överpresterat det indexet (men följer det inte).

Att Proethos dessutom alltid innehåller 10%-30% ränteplasering gör prestationen extra anmärkningsvärd.

Proethos gick även bättre än klimatindex åren innan corona-raset 2020, medan klimatindex i huvudsak gick bra 2020-2021.

Kontinuerlig överprestation på flera tidsperioder de senaste fem åren talar för att Proethos förvaltare faktiskt kan vara skicklig och kompetent.

I nuläget äger jag inte Proethos, har ägt, kanske kommer äga.

Poängen är att många intressanta index går inte att investera i via etf/fond. Vill man exponera sig mot dem måste man leta bland de aktiva fonderna.

3 gillningar

Ditt argument blir således kasst. Ingen aktiv förvaltare skulle kunna fortsätta sälja sina fonder om de enbart följer ett index exakt eller hur? Där har du anledningen. En aktiv förvaltad fond KAN slå index men har hög sannolikhet att misslyckas då det är typ 3/1000 som lyckas slå index över tid. Med högre risk har du fortsatt dock en CHANS att slå index och det är väl det alla aktiva förvaltare tror att just dom kommer att göra? Ingen vill vara medelmåttig då du aldrig kommer vara årets vinnare och det skulle aldrig fungera att livnära sig på för då kan man ju bara köpa indexfonden för 1 % billigare?

Men med din strategi som momentum säger du ju att du kan slå index så enkelt, så varför gör då inte alla det?

1 gillning

Woho! Frick precis svar. De har tackat ja. Vi kör den 7 februari. Tråd för frågor:

Båda Crawford Spence och Yuval Millo ställer up. :+1:

8 gillningar

Jättebra! Det kommer bli toppenintressant.

Ska klura på frågor när jag vaknat ordentligt. :blush:

1 gillning

Tycker att många har höga krav på hur man får sig ur sängen på morgonen. Andra jobb jag skulle ha minst lika svårt eller svårare att få mig ur sängen för är i teorin:

  • krogen (pga alkoholproblem hos kunder)
  • försäljning av socker i olika former (pga folkhälsoproblematik)
  • Onlinecasinon
  • Slit-och-släng konsumtion (många/alla butiker på random huvudgata)
    osv osv.

Nästan alla har något som skaver med sitt jobb. Har ni svårt att komma ur sängen? (jag har det, ibland, och har svårt att komma på mer än ett handfull yrken där det inte skulle vara sant)

5 gillningar

Använd rätt terminologi, tack. Det där med 3/1000 handlar inte om att slå “index” utan om att fonden inte slår sitt eget jämförelseindex över en mycket lång tidsperiod. Men det gör ju heller inte den passiva indexfonden å andra sidan. Många aktiva fonder kan slå de breda indexfonderna över tid även om man inte lyckas slå sitt eget jämförelseindex över tid.

Jag har inte skrivit att det är “så enkelt”. Men att det går! Varför inte alla gör det vet jag inte, det är inte mitt ansvar lika lite som att “varför alla inte väljer indexfonder” om det nu är så bra i jämförelse med alla andra sätt att investera på.

1 gillning

Och ang fondförvaltare:

  • Du stiger upp varje morgon, försöker välja de bästa företagen inom en bransch. När du står idag och blickar framåt så vet du att vissa av bolagen du tittar på kommer att prestera bättre och vissa sämre. Ditt jobb är att välja vilka du tror på. Bevisen mot att du kommer att lyckas är teoretiska och på aggregerad nivå, men du vet också att det finns exempel på fonder som lyckats under längre perioder. Inte svårt med motivation, tycker jag, relativt många andra kunskapsarbeten. Och pengarna är nog riktigt bra också
3 gillningar