Rikatillsammans portföljen innehåller 25% kontanter, så någon form av investeringen kan ju det också vara 
Sant. Den svängde en hel del under dagen. Bara att köpa billigt och sälja dyrt då ju! 
1 gillning
Okej, nu ska jag sluta käbbla och istället försöka nå någon slags konsensus. Vi får se om jag lyckas eller bara gör saker värre 
.
- Vi utgår från raka 80 öre/kWh och slopad skattereduktion, i 25 år.
- Vi inspireras av @Goran_k som har betalat ca 10.000 kr/kWp, och köper en anläggning för 100.000 kr, 10 kWp stor.
- En hyfsat konservativ gissning är att anläggningen kommer producera 8.400 kWh per år. Vi antar vidare en rimlig egenkonsumtion utan elbil eller smart styrning, 25 %.
- Avgifter för elköp varierar, men vi sätter värdet till de egenkonsumerade kilowattimmarna till 80+80 öre (spotpris+avgifter).
Då har vi en anläggning som kommer ge oss 8.400 kr/år, eller 700 kr/månad. Eftersom vi pratar om solceller som ett alternativ till att investera på börsen ska dessa intäkter/uteblivna utgifter förstås investeras på börsen, annars blir jämförelsen skev.
Vi gissar på 7 % avkastning under anläggningens livstid.
- Solpanelscenario:
700 kr/månad ger 548.129 kr efter 25 år. - Solpanelfritt scenario:
100.000 kr ger 542.743 kr efter 25 år.
Räkna gärna själva: Ränta på ränta-kalkylator | Samt enkla minnesregler för sammansatt ränta
Kommentarer:
- 840 kWh/kWp är rätt konservativt, men stämmer nog ganska väl som ett snitt över anläggningens livslängd. En fördel för panelerna, som den här uträkningen missar, är att produktionen är högre i början och de första åren är viktigare än de sista - de pengarna hinner växa mer.
- De verkliga intäkterna för vår anläggning (97.000 kr för 11.7 kWp, ca 8.200 kr/kWp, i drift september 2020) är hittills 44.000 kr, alltså drygt 1.800 kr/månad efter två helår i drift. Jag tror förstås inte att det kommer hålla i sig i 25 år, men de första åren är som sagt viktigast. Om intäkterna sjunker till 700 kr/månad som i scenariot ovan redan imorgon, har vi ändå 671.672 kr efter 25 år tack vare de där två första fina åren.
- Vi hade inte kunnat utöka bolånet för att investera på börsen, men vi kunde göra det för att köpa solceller. Tack vare det får vi båda de ovanstående kakorna, till det facila priset av en marginellt högre räntekostnad.
- Sjunker elpriset eller avskaffas 60-öringen kan vi öka vår egenanvändning genom elbilsladdning dagtid, smart styrning av elektronik och batterilösning.
Om någon orkat läsa ända hit - ta in några offerter, vetja 
.
8 gillningar
Ja, så är det ju de facto idag. Tycker du inte man skall räkna med dessa subventioner i kalkylerna då eller vad menar du?
Bara för att spe på diskutionen om lönsamheten solcells paneler eller börsen…
Ingen har tagit upp hur man betalar eller får räkna me den högre kostnaden av el räkningen för den som investerat på börsen kontra den som har investera på solceller med lägre kostnader samt förtjänsten med såld el…
Jag antar att du menar 80+20 öre här? Så totalpris 1kr/kWh.
Annars bra sammanfattning. När jag gjort mina egna liknande beräkningar med lite olika inparametrar så har jag kommit fram till tumregeln att;
Är panelerna avbetalda efter 12 år så går det ungefär jämnt upp med en alternativ investering med 7% förväntad årlig avkastning efter 25 år.
1 gillning
Hej
En fråga där! du menar väl 80+80öre x 8400 kwh? Blir då 13,400 kr år i ditt exempel.
Den dagen man ska sälja finns det förhoppningsvis mer värde i vårat hus än grannens. Tror att köpare kommer titta mer på det om dessa priser fortsätter
Vet inte om jag riktigt förstår vad du menar? T.ex. i sammanfattningen som @7NT gjorde ovan så tar han ju hänsyn till det. Dvs vinsten från panelerna investeras.
Det går givetvis att räkna åt andra hållet med, att elräkningarna behöver betalas med uttag från börsen och vinsten från panelerna bara sätts som 0 i utgift.
Men det är i stort sett samma kalkyl.
(I praktiken blir det ju lite knepigt att finansiera elräkningar med ständiga uttag från börsen, den tuffar ju inte på med 7% i jämn takt, men principiellt är det samma kalkyl)
Så är det säkert, men den parametern finns med i kalkylen som han gjorde (fast dolt).
Räknar man som han gjorde så är panelerna efter 25 år uttjänta, dvs värda 0kr.
På samma sätt om du säljer någonstans mellan 0-25år så har du en värdeminskning på panelerna.
Sen om värdeminskningen är linjär, som kalkylen antar, det kanske inte stämmer riktigt. Men jag vet inte om det finns något bättre sätt att estimera den.
Då har dom som köpt sin anläggning det senaste året/åren förmodligen gjort en bra investering när elpriserna dragit iväg samt börsen har börjat krokna.
Många ligger ju på runt 7-8år på avbetalningen i dagsläget.
Dock så ser det ju kanske mörkare ut för dom som köper nu då priserna dragit iväg, men då låter ju 12år realistiskt för dessa.
1 gillning
Om spotpriset är 80 öre så blir totalpriset (för köpt el) för mig:
80 öre spot
36 öre energiskatt
19,6 öre elöverföringsavgift
2,7 öre påslag
34.5 öre moms på hela summan
Totalt 172,9 öre
Det är möjligt, men när man tittar på den följande kalkylen i inlägget så får jag det till att 1kr/kWh används för beräkningarna.
Jag menar att 75 % säljs (80 öre)när 25 % egenkonsumeras, och att egenkonsumtionen är värd mer eftersom det är el vi annars betalar spotpris+avgifter (80+80=160 öre) som @wizzman beskriver mer i detalj här ovan.
(8400×0,75×0,8)+(8400×0,25×1,6)=6300+2100=8400 kr.
1 gillning
Så ser jag det med, att få till en avbetalningstid på 12 år är inte omöjligt utan att ta till alltför stora glädjekalkyler.
Men, det är långt ifrån givet i dagsläget.
Det som fick mig att tippa över till att lägga in beställningen på en anläggning som kommer installeras i slutet av februari:
- Potentiellt likvärdig avkastning som börsen på 25 år. Fast med ganska olika egenskaper.
- Inköpspriset för anläggningen motsvarar ungefär en månads sparkvot för oss. Lite mental bokföring, men att sätta av en månads sparkapital på en alternativ investering känns inte så värst farligt om det skulle visa sig att avkastningen är sämre än förväntat.
- Mjuka faktorer, som intresse för tekniken, potentiell miljöaspekt, känslan av att göra sin egen el etc.
1 gillning
Menade som du beskriver att elräkningen ska betalas av vinst pengar från börsen…
De är hur svårt som helst att jämföra börsen/solceller…
1 gillning
Bra skrivet. Men ja tänker att bör man inte räkna av investerade 100,000 kr på solpanels delen då det är pengar som ligger på taket och inte kan användas likt de i investeringen ?
Snygg uppställning, man måste älska detta forumet!
Håller med om det mesta av det du skriver men:
De generella synpunkter jag har är följande:
-Priset på solpaneler ligger nog snarare på 13-16000.-/kwp idag för en så liten anläggning, för 10.000 hade jag satt upp direkt.
-Tror du kan räkna med högre produktion
-Jag har räknat med något lägre pris men det kan iofs säkert gå jämnt upp med att du tagit lite lägre produktion.
Egna synpunkter:
-Jag jämför egen del inte investeringen med börsen. Jag skulle inte sätta in cash i en solcellsanlägging och binda kapital utan skulle nyttja andras pengar och låna.
-För egen del står jag också i valet och kvalet om vilket tak jag ska använda, husets tak eller uthusets som är taxerat som jordbruksfastighet vilket ger helt andra förutsättningar. Därav mitt resonemang om att utan subventioner är det inte många privatpersoner som skulle sätta upp solceller då räknar jag även in det gröna bidraget vid inköp efterson företag/näringsverksamhet inte kan nyttja det men å andra sidan har avdragsrätt.
Är det nån som vet nån som sätter upp paneler för 10.000:-/kwp i Gbg-trakten får ni gärna höra av er då har jag 65kwp som ska upp…
1 gillning
Nej jag skulle göra en kalkyl utan sen blir det bonus de åren man får skattereduktionen.
Tror knappast den kommer förbli i 25år men säkert i 5år iaf.
I upplägget ovan utgår 7NT från att han har 100.000:- i näven och jämför två olika investeringsalternativ och ser vad som finns kvar efter 25år. Lånar man pengar blir kalkylen annorlunda då måste man ta med kapitalkostnaden/amortering.
Nej, du har pengarna på kontot i båda fallen ink en solcellsanläggning.