K20. Är Private Banking ett bra komplement till indexfonder?

Spara och investera Fonder, fondrobotar och indexfonder
,
1

Det kom en fråga i sociala medier:

Private banking istället för, eller som komplement till, billiga indexfonder?

Mitt svar på frågan är:

Nej, nej, nej och nej…. :scream::fearful:

Så här tänker jag och det är som vanligt varken en sanning, naturlag eller helt svart/vitt, utan bara min personliga syn. Jag har de senaste åren varit private banking kund hos flera av de svenska bankerna. Både privat och via företag eller organisationer som jag har representerat. I vissa fall till och med en av bankernas större private banking-kunder.

Min upplevelse är att det är supertrevligt. Man blir uppvaktad, man blir bjuden på event, luncher, middagar, sportevent och allt möjligt annat. Man får kontakt med deras analysteam, strateger och får allt möjligt man ber om. Samtidigt så gör de ju inte det av välgörenhet, utan alla banker är vinstdrivande bolag. Så någonstans betalar man för det.

Då uppstår frågan – är det värt det? Min uppfattning är att i de flesta fall nej. Det finns inte några heliga graler där ute och över tid så tenderar det mesta underprestera mot en vanlig, billig, bred och passiv globalfond. Det som du blir erbjudan hos private banking avdelningarna är populärt, till synes exklusivt men framförallt är det ofta dyrt och dåligt.

Vän av ordning kan peka på saker som t.ex. lägre ränta på bostadslån. Visst det kan stämma i perioder, men om jag tar i skrivande stund (mars 2024) så har jag på Avanzas exklusiva Private Banking bolån exakt samma ränta som många av Swedbanks kunder blir erbjudna utan att behöva uppfylla en massa kapitalkrav.

Så jag skulle generellt avråda från att vara private banking kund. Men som vanligt, om du önskar, prova på det, bli “wine’d and dine’d” och träffa olika banker och se vad de kan erbjuda, men placera inte för mycket pengar hos dem. Ställ gärna frågor om just din aktör i forumet så kan vi nog hitta både en och två personer i communityn som har provat och lämnat.

Det här är något som vi pratar om rätt mycket i avsnitt 277 pratar vi om att “Ju rikare du blir desto mer får du betala och sämre investeringar får du”. Gräset är ofta inte grönare på andra sidan (eller som amerikanerna säger: the grass is always greener on the side fertilized with bullshit) :rofl: . Avsnittet heter “Sanningen om jakten på den bättre investeringen”.

Det finns ingen anledning att bidra med mer pengar i bankernas fickor, de klarar sig ganska bra ändå. :rofl::see_no_evil:

10 gillningar
3

Tänk om din privata bankman rekommenderar att du skall investera allt i… Tadada Globala Indexfonder!

Naturligtvis finns det inget som är gratis, då är du affären.

Om man kommit dit med eget arbete att private banking är en realitet så inser man nog detta rent intellektuellt och då hänger det på två saker tror jag
-man tilltalas av “erbjudandet”, uppvaktningen osv, det är alltså en känslomässig affär

-man har helt enkelt inte tid att engagera sig i sin kapitalförvaltning då ens daglönearbete är huvudsaklig inkomstkälla, och förvaltandet lägger man ut på entreprenad

Tur att man aldrig blir aktuell för private banking.

4

Om kapitalet finns i ett vilande AB och man vill under inga omständigheter riskera att vara aktiv. Tanken är ju att kunna dela ut enligt 5:25 / trädareglerna till 25 % skatt.

Är inte PB då ett alternativ för företaget?

5

Jag är PB-kund hos två banker men kör med indexfonder.

6

Finns dét någon annan fördel med private banking? När jag tittar på avanza är det lägre courtage, samma verkar vara med Nordnet. Bolånet tycks också minska något. Annars verkar det inte finnas någon fördel - att bli bjuden på mat kan man bli ändå :grin::wink:

7

Det var avgifterna som gjorde att jag blev PB, får visserligen en del annan info också men inget viktigt för mig.

1 gillning
8

Vilka avgifter är det du fått ned som pb-kund?

9

Räntan är högre på ISK/KF på Nordnet iaf, det gjorde det värt att fylla i en blankett för min del.

1 gillning
10

Du kan se Avanzas PB-avgifter här:

Jag kör dock numer mest icke börshandlade indexfonder så det berör inte längre mig speciellt mycket.

11

Jag tycker mest det blev fler mejl att rensa i inkorgen sedan jag blev PB-kund. :grin:

4 gillningar
12

Jag ville ha räkfrossa, kolla på feta Bentley med champagne i glaset. Inget med det någonstans, synnerligen fjösigt! :frowning:

3 gillningar
13

Skrev du om utdelning?:face_blowing_a_kiss:

14

Nä men jag tänkte kolla upp lite mer för jag lägger ett svar. Har lite funderingar på PB. Vill ha det de erbjuder men just INTE att de ska sköta pengarna. Får se hur sådan cherry picking kan fungera :joy:

1 gillning
15

PB tar nu ca 80 punkter om man har ett någorlunda stort kapital. Jag tycker kanske inte längre det är så dyrt om du vill att någon hjälper till med allokering m m. Vad räknar du med för totala avgifter om du placerar allt själv i olika svenska och globala fonder? Hälften? I så fall är skillnaden 120 000 kr per år på ett förvaltat kapital om 30 mkr. Så klart mycket pengar men kanske också skönt att slippa hantera sina investeringar?

16

PB hos Avanza och Nordnet är för övrigt inte riktig private banking. Det är bara en egen avgiftsklass. Ska jag ha private banking vill jag ha en mer schweizisk modell med ett tydligt fokus på förmögenhetsbevarande förvaltning, vettig allokering och bra diversifiering. Lite lulllull är förstås trevligt men det är mer rationellt att betala för det själv. Det är också så att ju rikare man blir, desto fler gratisgrejer får man i alla fall, orättvist nog.

2 gillningar
17

En eller några globala indexfonder och nån svens indexfond kostar ju bara runt 0,2-0,25% i avgift. Alltså ca en fjärdedel. Ganska stor skillnad. Inget som kräver någon särskild hantering eller svårt att fixa.

1 gillning
18

Nej, om du når samma avkastning och du inte behöver lägga tid på det är det ju ett bättre alternativ. Lysa då, som verkar kosta runt 0.4%?

Jag är intresserad för jag håller just på att överväga PB igen, mest för att jag vill lägga mindre tid på att hålla på med mina sparade pengar, livet är kort :slight_smile:

Kanske vore värt att köra en del PB, en del Lysa, och en del som man själv köper indexfonder för, för att sen utvärdera efter något år?

19

Varför tror du att de skulle kunna förvalta pengarna bättre än vad du själv kan med minimal insats? :slight_smile:

1 gillning
20

Ja, det är ju alltid en relevant fråga. De jag pratar med nu ska vara duktiga framförallt på allokeringen, dvs att regelbundet förändra viktning mot olika marknader. Jonas Thulin på Penser var ju tex duktig på det under flera år med stöd av mycket data de plockade fram. Sen visar de ju en historik men den är så klart något man får titta på med viss skepsis. Bäst är kanske att prata med kunder och därifrån har jag fått bra recensioner.

21

Okej, så klassisk marknadstajmning med andra ord? Raka motsatsen till buy and hold indexfonder och marknadsvikt.

Vad jämför sig dessa kunder mot? Hur “vet” de att det har gått bra och att de har fått bra avkastning?

Jag tänker personligen, om man skulle använda PB, så vill man ju slå globalt index på en mycket lång tidshorisont, t.ex 30 år för stt det ens ska vara lönt.

3 gillningar