Lågt respektavstånd för pension, räkneexempel

Jag lyssnade på #minPensionsPodden, avsnitt Ep 186: Hur mycket pengar behöver en pensionär 2023

Man hade räknat på olika fall med pension på basnivå, medelnivå och plusnivå.

Bas: 18k i månaden i pension före skatt

Här räknade man med att man kan få bostadstillägg och detta tillsammans med höjningarna av garantipensionen gjorde att det var 17,5k kvar efter skatt inklusive bostadstillägget.

Medel: 24k i månaden i pension före skatt

Här räknar man med att man inte kan få bostadstillägg och kvar efter skatt var 18,9k

Slutsats

Trots en skillnad i bruttopension med hela 6k i månaden blev det bara 1,4k mer kvar efter skatt för den med den högre pensionen. Skulle man se skillnaden som en marginalskatt så ligger den på hela 77%!

Jag kan förstå om man känner sig besviken, på dessa nivåer lönar det sig alltså knappt att ha högre pension när det skiljer så lite efter skatt. Det är det man brukar kalla att det är för lågt respektavstånd. Jag tycker att det här borde åtgärdas, det är skamligt att det inte ska löna sig mer att jobba hårt för en högre lön i livet för att sen kunna få det bättre även som pensionär.

10 gillningar

Hur ska det lösas tänker du? Ska man sänka golvet? Eller höja pensionen? Om det senare, hur bör det finansieras? Högre pensionsavsättningar? Ännu mer omfördelning inom pensionssystemet?

Värt att komma ihåg också är ju att man har haft lön i ett helt liv som säkerligen har varit markant högre än motsvarande bidrag / inkomst den med lägre pension har haft. Även om det såklart är en klen tröst när man jämför sin pension så är det något som ofta utelämnas i diskussioner om “respektavstånd”.

7 gillningar

Borde inte den högre lönen resulterat i möjlighet för större privat sparande?

6 gillningar

Ja, sänka “golvet”, eller åtminstone låta bli att höja det på många år. Pension är uppskjuten lön, en mycket enkel princip som är lätt att förklara och förstå. Med sossarnas valfläsk med höjningar av garantipensionen så har man gradvis urholkat denna princip.

3 gillningar

Jo men likafullt är ju pension uppskjuten lön. Privat sparande är - privat - och ligger utanför detta.

1 gillning

Skulle det hjälpa om man kallade det socialbidrag (eller dylikt) istället för garantipension? Då kanske det blir tydligare vad det faktiskt är. Garantipension och bostadstillägg är ju inte uppskjuten lön utan en del av det sociala försäkringssystemet och tas ur statsbudgeten.

Personligen anser jag att sänka miniminivån (nominellt eller realt) för detta ekonomiska trygghetssystem när den redan är på en nivå som leder till en relativt ansträngd ekonomi inte är rätt väg att gå.

4 gillningar

Det skulle hjälpa till viss del, då det i alla fall inte antyder att det är pension i fallet garantipension. Och vad gäller bostadstillägg är det ju inte givet att man ska få hjälp med att betala för en dyrare bostad än vad man har råd med. Eller i praktiken att andra ska betala för en bostad man inte har råd med.

Vi har ingen aning om hur eventuella bostadsbidrag ser ut i framtiden. Är du gift eller sambo är chansen (risken) stor att att du inte får något bidrag alls.

Fokusera på din blivande pension och bortse från bostadsbidraget.

2 gillningar

Ja men det är ju för att man då delar på fasta kostnader och alltså inte behöver något bostadstilägg.

Det här drabbar primärt inte mig men man kan väl ändå få reagera å andras vägnar? Jag har bekanta/släktingar som är i den situationen. Bostadsbidrag är inte samma som bostadstillägg.

2 gillningar

Här är mer detaljer kring siffrorna i podden som tråden hänvisar till:

2 gillningar

Jo. Kanske rättvisast att sänka pensionen för höginkomsttagare, de kan ju spara privat. :upside_down_face:

3 gillningar

Det kan ju alla göra.

Vi har det ju så redan idag! Det finns en gräns för avsättning till din statliga pension, vilket gör stt arbetsgivarens inbetalning av pensionsionsavgiften utöver denna brytpunkt blir en ren skatt.

3 gillningar

Det kan man tycka.
Men att utkräva eget ansvar av medborgarna har ju aldrig varit svenska statens melodi.

1 gillning

Jag håller med. Med de senaste höjningarna av grundskyddet blir respektavståndet lågt.

Det finns olika alternativ det skulle kunna lösas på:

  • Högre avsättning till den allmänna pensionen så att de som jobbar får mer pengar. Intjäningen och intjänandeperioden till den allmänna pensionen är dessutom mindre rigid än intjänandeperioden till tjänstepensionen. Alla får inbetalningar, oavsett tjänstepension eller ej. Att höja pensionsavgiften från 7% till 8% skulle kosta 0,7% för arbetsgivaren vid en genomsnittslön på 35000 kr.

  • Höja taket för intjänandet av allmän pension från nuvarande 7,5 IBB till exempelvis 8 IBB skulle dessutom minska skillnaderna mellan låg- och höginskomsttagare, då färre skulle komma över taket till den högre tjänstepensionsavsättningen (ofta 30%). Detta skulle minska personalkostnaden för höginkomsttagare och därmed ge utrymme för en större inbetalning till den allmänna pensionen.

  • Grundskyddets konstruktion - Det svårt hur man ska resonera med bostadstillägg, äldreförsörjningsstöd och liknande. Äldreförsörjningsstödet gör att du ska ha kvar 6 700 kr efter att bostaden är betald, vilket jag kan tycka är ganska mycket. Det är dessutom problem med ett utbrett fusk bland utbetalningarna av grundskyddet. Kostnaden för grundskyddet spås dessutom öka markant då fler personer står utanför arbetsmarknaden och dessa inte bidrar till dagens pensionärers pension och inte heller tjänar in till sin egen pension.

  • Ett annan vinkling är att alla får en låg medborgarpension och att all övrig intjäning från arbete är en bonus. Då blir incitamentet att jobba högre. Då skulle man kunna omfördela de 18,5% som avsätts till den allmänna pensionen så att en del går till medborgarpensionen och resten till “arbetspensionen”. Det skulle ta bort fusket, granskningarna och göra det tydligare att det lönar sig att jobba, även om lönen är låg.

Superintressant ämne! Det ska bli intressant att se hur pensionssystemet kommer att utvecklas framöver.

4 gillningar

För vissa kanske. För andra är det tvärtom. Varför jobba alls om man inte behöver, om medborgarpensionen räcker. Plus lite svartjobb och sälja grejer på Tradera etc…

En grej som saknades i podden/exemplet är att man sa inget alls om tjänstepension, vet inte varför. Man får ju se till helheten.

1 gillning

Signalvärdet i att erbjuda så stort grundskydd för att inte ta ett spadtag i hela sitt liv måste bort. Förra generationens hemmafruar kan få betalas klart med nuvarande system. Sedan en rejäl sänkning.

4 gillningar

Garantipension är för personer som bott i Sverige utan att arbeta alternativt varit skrivna i Sverige utan att bo i Sverige. Äldreförsörjningsstöd är för personer som varken varit skrivna i eller bott i Sverige.

1 gillning

Ja många hävdar ju att vara ledig några år mitt i livet, arbeta mindre osv gör stor skillnad i pension.
Dessa borde ju då vara vinnare, förutsatt att man har en ok lön när man väl arbetar.
Rena vinstlotten, jämfört med att ”kämpa på” genom livet.

1 gillning

Skulle du kunna utveckla lite mer vad din poäng är? Garantipension, äldreförsörjningsstöd, bostadstillägg etc. tas alla ur statsbudgeten i samma post om ekonomisk trygghet vid ålderdom.