Gå ner i arbetstid

Här kommer mitt första inlägg och jag hoppas på lite råd angående mitt sparande och mitt mål om att gå ner i arbetstid.

Lysa Bred (100/0) - 1 250 000
Sparkonto (0.8% ränta) - 1 000 000

Inkomster efter skatt - 25 000/månad
Utgifter - 10 000/månad
Sparande i Lysa Bred - 15 000/månad

Jag är just nu 28 år gammal och mitt mål är att endast behöva arbeta 25% när jag fyller 40. När den dagen kommer är tanken att ändra min Lysaportfölj till 50/50 och börja plocka ut 4% av innehavet årligen.

Bor för tillfället i en hyresrätt, men har planer att använda pengarna från sparkontot inom några år för att köpa bostadsrätt eller villa (maxpris 4 000 000).

Tror ni detta kan vara möjligt om man utgår från att mina inkomster och utgifter förblir någorlunda lika i framtiden? Bör jag göra någonting annorlunda?

Tack på förhand!

1 gillning

Framtida utgifter är väldigt svårt att gissa hur de kommer bli. Många underskattar nog hur deras utgifter kommer se ut.

Har du familj eller planerar för partner och barn. Då går det åt mer pengar.
Att äga en bostad medför även kostnader för skötsel och renoveringar.
Har du bil eller kommer skaffa bil så småningom? Det är också en pengaslukare.

Tror väldigt få personer klarar sig på 10k i utgifter.

Jag är medveten om att 10k i utgifter kanske är svårt att hålla i framtiden. Men nu ställer jag frågan utifrån ett scenario när mina framtida inkomster och utgifter förblir någorlunda lika som i dagsläget.

Förutsatt att dina utgifter ligger 10k/månad i framtiden

Jobb 25% = ca 6250kr

Då behöver du ytterligare 3750kr i månaden som du ska plocka ut från din 50/50-portfölj på Lysa enligt 4%-regeln.

För det behövs ett kapital i portföljen på 3750x12x25 = 1125000kr.
Vill du dessutom ha 5 årsutgifter på sparkonto så behöver du 10000x12x5 = 600000kr.

Så du är ju redan i mål i så fall.

2 gillningar

4%-regeln är designad för att räcka i 30 år tills kapitalet tar slut. Då står trådskaparen där, 58 år gammal och behöver gå upp i arbetstid i tio år tills det blir dags för pension. Som tur är satsar hen på att ha utgifter som i princip täcks av garantipensionen så att trådskaparen knappt skulle ha några pensionsrätter räddas förhoppningsvis upp med nöd och näppe av lägstanivån i det statliga pensionssystemet, förutsatt att nivåerna då är ungefär samma som nu…

2 gillningar

Håller med om att 4% regeln inte är designad för så lång tid. Du behöver nog räkna med uttag på 2,5 - 3% högst. Men ett tips kan vara att sätta in dina siffror i en “Coast FI” kalkylator, för att få större insikt i variablerna och hur länge du behöver spara.

Du behöver också uppmärksamma att räntor på så många år är superdåligt för portföljen. 50/50 kommer att vara alldeles för låg aktie exponering för att portföljen ska överleva alla de åren. Mellan 70-90% aktier är rimligare.

Denna video är mycket bra att kolla på också, angående 4% regeln samt att gå ner i arbetstid (nästan fire). Det som är bra med din situation, och därmed förmodligen kan öka dina uttag med 0,5-1%, är att om börsen går ner väldigt mycket så kan du jobba extra mycket. Flexibilitet i inkomst och utgifter är egentligen “the secret sauce” I en sådan här pensionsplanering.
(du kan se din situation vid 40 år som att du går i pension, med lägre utgifter (pga jobbinkomst)).

Rådfråga gärna en oberoende rådgivare, via ett kort möte, hur du skall tänka på detta :slightly_smiling_face:

2 gillningar

Nej. Den är backtestad för att visa att sannolikheten för att kapitalet tar slut inom 30 år är väldigt låg. Det är inte samma sak.

4 gillningar

95% sannolikhet om jag minns rätt, vilket fortfarande inte är helt säkert. Med aktier som är så volatila så kan de vara värda allt ifrån 0 kr till miljoner mer än man behövde, när 30 års perioden är slut

Men TS ville gå ner i arbete vid 40 års ålder? Då är TS 78 år gammal och inte 58 om 4% regeln räcker i 30 år? :+1:

Grattis till en god ekonomi och - i mina ögon - god insikt vid ung ålder. Med de parametrar du anger borde det vara “lungt”:

Ålder Kapital Avkastning [4%] Nytt kapital
28 1’250’000
29 1’250’000 50’000 180’000
30 1’480’000 59’200 180’000
31 1’719’200 68’768 180’000
32 1’967’968 78’719 180’000
33 2’226’687 89’067 180’000
34 2’495’754 99’830 180’000
35 2’775’584 111’023 180’000
36 3’066’608 122’664 180’000
37 3’369’272 134’771 180’000
38 3’684’043 147’362 180’000
39 4’011’405 160’456 180’000
40 4’351’861 174’074 180’000
Uttag/år Uttag/månad
1% 43’519 3’627
2% 87’037 7’253
3% 130’556 10’880
4% 174’074 14’506
Behov Total 10’000
- från arbete [25% x 25 000] 6’250
- från kapital 3’750
Uttagskvot för att täcka behov 1.03%

Man kan laborera i det oändliga med förväntad avkastning (i ovan fall 4% vilket av många anses försiktigt) och andra parametrar. Med ovan antaganden kommer du alltså att behöva ta ut 1,03% av portföljens värde per år för att finansiera ditt liv. Det får nog anses väldigt säkert.

2 gillningar

Jag tycker Vanguard har en intressant research paper där de “uppdaterar” 4% regeln.

Från “Fuel for the F.I.R.E.: Updating the 4% rule for early retirees

T.ex. intressant hur att se hur “probability of success” ändras när man får från historisk avkastning till framtida avkastning, när man får från 30 år till 50 år uttag, och när man går från noll avgifter till faktiska avgifter. T.ex. om man använder Vanguards avkastning-forecast, med 50 års uttag, och 30 bp avgift (som Lysa Bred har), så har man ~20% “probability of success”.

2 gillningar

Men Vanguard tänker ju efter amerikanska förhållanden, precis som Bengen (ju) gjorde. Beräkningarna är intressanta, men inte applicerbara på svenska förhållanden helt och hållet heller.

Jag tolkade det som att “domestic and international assets” betydde USA och världen. Vilket är typ samma som LF Global + tillväxtmarknader, vilket många redan har i sina portföljer i Sverige (med en lite home-bias ofta). Varför skulle Vanguards beräkningar inte vara applicerbara då? Den känns ju mer applicerbar än den ordinarie modellen som bara räknade med en hög avkastning på amerikanska assets.

Edit: Vad jag gärna skulle se i dessa modeller skulle vara hur probabiliteten ändras om man har väldigt flexibla utgifter (att man börjar jobba och faktiskt sätter in kapital i börsnedgångar, t.ex. Genom eget företagande)

Främst för att pension och socialt skyddsnät fungerar annorlunda för många här. Om man t ex räknar med 4%-regeln här och sedan har pension på det, då lär det gå jäkligt mycket bättre och/eller inte behöver tänka mer än 30 år.

Jag håller med. Flexibla uttag är en given grej att laborera med.

Det kan vara sant med pensionen. Finns det något bra sätt att kompensera för det i modellen kanske? (om man gör en egen monte carlo simulation)

Exakt så tänker jag när jag beräknar. Detsamma kring sjukförsäkringen. Jämför gärna med USA där det inte är ovanligt att lägga 10k i månaden på en sjukförsäkring.

Hoppas det är OK att jag länkar till den här tråden igen: