Vilken fond ska man köpa om man vill spara och investera i guld?

Detta är risken med guld som Jan varit inne på tidigare. Man börjar med att se det som en lämplig hedge för att sedan obemärkt glida ut mot att se det som en sista utpost vid totalkollaps.

Om vi ser guld som en försäkring. Så ser jag det i 2 steg.

  1. En billig försäkring som du försäkrar dig mot marknadens svängningar och den monetära inflationen. Detta kan du med relativt enkla medel och till rimlig kostnad göra via ETC/ETF:er. Din fodran här skulle jag placera som mycket säkrare än insättningsgarantin på bankkontot.

  2. En dyr försäkring mot marknadens och valutornas kollaps. Då skall du äga fysisktguld som du har på ett ställe du har totalkontroll över. Bullion vault och liknande känns inte mer säkert än fysisktbackade ETC/ETF:er. Här få du dock handla guldet till stora spreader och ännu större spreader om du vill ha ett guld som är någorlunda likvit, läs vikter på 1-5 g.

Är det alternativ 2 du är ute efter så har Erik Guldfeber skapat denna tråd som är utmärkt.

Jag funderar på EUWAX Gold II som jag kan köpa via min tyska depå.
Gratis avgift,
100% physical allocion.
Gratis leverans om man vill det.
Skattefri om man håller längre än ett år.
Lite hög spread, men jag tänker som sagt hålla.

Grejen är att det är i Tyskland som är ljusår efter i IT och finans så det kostar 1.5% I courtage att månadsspara (mer om man klumpköper).

Vad tycker ni om 1.5% köpavgift? Det är ju 5-10 års avgift på direkten.

Om man ändå är uppe på de avgifterna då skulle jag även överväga BullionVault som jag har en del pengar i. De har ju det fysiskt med tackor i ditt namn och leverans från 100 gram och lagring runt om i världen. Problemet som jag ser är dyr avgift jämfört med ETF:erna och att du inte får in det i ett skatteskal som t.ex. ISK.

Hur gick det?
Och vad är den nya rekommendationen om man ska köpa guld. Tänkte precis köpa när den här diskussionen dök upp, och nu är jag ännu mer förvirrad. :grin:

1 gillning

Glömde bort, men gjorde en snurr nu (väntar på avräkningsnotorna).

Ca 1.5 % i totala avgifter på köp och sälja av ca 10 000 kr

Transaktion Avgiftstyp Avgift Procent
Köp Courtage 6 EUR 0,6%
Köp Växling SEK-EUR 1,3 EUR 0,13 %
Köp Spread 0,01 EUR per andel
Sälj Courtage 6 EUR 0,6%
Sälj Växling SEK-EUR 1,3 EUR 0,13 %
Sälj Spread 0,01 EUR per andel

Det vill säga totalt ca 2 * (6 + 1,3 + 0,01 * 21 ) = 15 EUR och det är för både köp och sälj. På 10 000 kr blir det ca 1,5 procent.

Köp av 21 andelar Xetra-Gold


Sälj av 21 andelar Xetra Gold


4 gillningar

Du kan ju få ner courtage/andel en del till tror jag. Kör mini just nu och får courtage till ca 2.5 EUR istället för 21 andelar.

1 gillning

Jag fattar inte inte varför du betalar 0.6% I courtage på Tyska börsen, när jag, på samma ETC genom en Tysk mäklare får betala 1.5%. Och det är 1.5% på köp OCH 1.5% på sälj!

Jag blir så förbannad på all bluff, båg och rån i finansbranchen :face_with_symbols_over_mouth:

3 gillningar

Hmm. Frågan kvarstår. Vad ska man satsa på när man vill köpa guld? :grin: Förstår att det inte finns nåt enkelt svar. Får väl sätta pengarna på sparkonto så länge…

1 gillning

Satt och funderade över det här med delivery från Xetra gold…

Någon som vet hur/om det funkar med delivery från Xetra gold om man har det på ett KF hos Avanza? Rent formellt blir det väl Avanza Pension som äger värdepappret? Kan Xetra gold trots det se att det är jag som ägare av andelarna och skicka mitt guld till mig?

Bra fråga har inte tänkt på det innan. Tror det är Avanza som äger den frågan. Jag skulle dock lägga guldet på ett ISK.

Absolut, håller med. Vore dock skönt med ett förtydligande. Om någon är i kontakt med Avanza så får ni gärna fråga!

Uppdaterar tråden med en länk från 3 dagar sedan:

Commenting on the news, The Royal Mint said: “Last year, The Royal Mint introduced a gold ETC which provides customers with the option to physically redeem their gold. This is a unique feature of the product, and as a result, we have decided to end our partnership with WisdomTree.”

Jag känner mig inte särskilt förvånad då villkoren i en ETF alltid kan förändras. När flera aktörer är inblandade i förvaltningen av guldet så medför det vissa risker.

Misstänker att Royal Mint inte är de sista som kommer göra liknande ändringar. Jag själv ändrade hur jag såg på mina guldinvesteringar för ca en månad sedan och jag tror att det kan vara läge, nu mer än innan, att reflektera över vilket problem man vill att ens guldinvesteringar ska lösa, och välja rätt investeringsform för att lösa det problemet.

Slutligen:

Though WisdomTree can no longer offer redemption of physical gold from the Royal Mint, the WisdomTree Core Physical Gold ETC (WGLD) and WisdomTree Physical Swiss Gold ETC (SGBS) products can deliver gold to banks and financial institutions in Germany, the UK and Switzerland, in quantities exceeding one ounce.

1 gillning

Jahaja. Där ser man.
Har de kanske ont om guld i förrådet? :joy:

Det är väl det som är en återkommande kritik mot många guld ETC:er. Att även om det har “fysisk backning” så kan det vara så att det lånas guld mellan innehavarna för att fonden ska gå runt. Dvs att flera personer äger samma guld och om alla skulle kräva delivery så räcker inte guldet.

I de fallen kan en lösning som bullion vault vara mer transparent (har inte BV själv). Det sagt så behöver den inte nödvändigtvis vara bättre, det får respektive investerare avgöra i förhållande till sina egna förutsättningar.

Det gamla talessättet “if you don’t hold, it you don’t own it” gäller fortfarande. Jag har ETC:er enbart för att det ska vara smidigt och kostnadseffektivt att ombalansera mellan aktier, men se till att bara ha en liten del i icke-fysisk form.

Jag skulle säga att det inte är ett dugg bättre, ETC:erna har riktig fysisk backning och listor över tackorna som kontrolleras löpande etc, så guldet finns där. Problemet som kan uppstå är att upprätthålla sin äganderätt till guldet om något händer. Då spelar det ingen roll om det är påven, kungen, JP Morgan eller Bullion Vault som förvarar guldet.

1 gillning

Skulle vara intressant att höra mer om hur du resonerar Erik, tycker du har många kloka tankar!

Låter som du har hittat en metod som passar väldigt bra för dig! Jag håller med till stora delar. Tror det är viktigt att hitta en balans, som passar en själv, mellan det fysiska och det mer likvida - sen får man väl avgöra själv vilken typ av likvida investeringar man ska välja.

Det här tycker jag är spännande! Jag tror jag förstår hur du tänker, och jag skulle vilja lägga till något…

Upprätthållandet av ägandet är ett problem oavsett investeringsform som man behöver ta höjd för. Oavsett om det är problemet som du beskriver ovan ETC eller BV, eller om det är USA 1933 och att ägandet av fysiskt guld blir olagligt.

Skulle Svensk lagstiftning ändras så är det bättre att ha sina investering utomlands. Vill man undvika bankvärlden så bör man kanske inte välja en ETC utan hellre än privat aktör som BV, SWP eller GoldSilver? Är man däremot ute efter portföljteorin och att det ska kännas skönt i portföljen så kanske ett par procent i en ETC är rätt väg?

Jag personligen tillämpar inte off-shore storage, mestadels pga avgifterna. Jag nyttjar inte heller ETC:er längre då jag tycker att förtroendet inte finns där längre och till del att mitt syfte med att investera i guld är att kunna ge bankerna fingret när de fortsätter trycka pengar, känns då fel att förvara det i deras valv. Jag upplever att jag har hittat en bekväm mix och balans mellan fysiska investeringar och mer likvida men håller givetvis alltid ett öga öppet andra alternativ!

För nybörjaren kanske en ETC fortfarande är bäst, åtminstone tillsvidare. Finns mycket man kan läsa för den som är intresserad - själv tycker jag att det är sjukt spännande!

1 gillning

Jag hade helt glömt bort detta med XETRA Gold “intrumentkostnad” på 6% som för övrigt fortfarande ligger kvar.
NU svarade Nordnet att de skulle undersöka det … efter en månad :roll_eyes:

Det utgår säkert ingen sådan avgift men det känns inte kul om vi inte kan lita på den information som ges.

1 gillning

Nordnet svarade på XETRA Gold “instrumentkostnad”
Det var fel från XETRAs sida och det är inget som drabbar oss småsparare :slight_smile:

… denna kostnad felaktigt inlagd från deras sida. Dem har justerat avgiften till 0,04% nu vilket vi även läst in i vår kostnadsredovisning. Viktigt för dig att känna till är att den avgift som visas som en engångskostnad på 0,04% från utgivaren endast är en avgift som tas ut för institutionella kunder som önskar lösa in sina certifikat dvs. ingen avgift som belastar dig. Stort tack för att du gjorde oss uppmärksam på detta så att vi kunde gå till botten med det och lösa det!

4 gillningar

Det finns en ETF som har valuta-hedge också:
Xtrackers Physical Gold Euro Hedged ETC

Tycker den är trevlig då den följer guldpriset mot USD istället för EUR.

1 gillning

Antagligen en dum fråga:

Varför valutahedgar man guld?
Köper man inte guld för att äga något som inte är kopplat till en valuta?