12-12-12-regeln – den magiska formeln för ditt sparande
Kortavsnitt K13: investera 1 200 kr i månaden i 12 år för att sedan få ut 1 200 kr i månaden resten av livet
Avsnitt K13 | Publicerat 4 år sedan.
Avsnitt K13. Senast uppdaterad 9 dagar sedan (2026-07-30) av Jan Bolmeson.
Denna video finns att se på Youtube eller via videon ovan. Du som är en RikaTillsammans-supporter kan se den utan reklam på Patreon.
Du kan lyssna på detta avsnitt (K13) där poddar finns, t.ex. på Spotify, Apple Podcast, Acast och Patreon.
Referens: Saknas.
Sammanfattning och guldkorn
Det viktigaste att veta. Swipa för att se fler.
Värdet med dagens avsnitt
På några minuter får du en minnesregel som gör ränta-på-ränta begriplig nog att agera på: spara en summa i tolv år, få ungefär samma summa tillbaka varje månad resten av livet. Den föddes i RikaTillsammans-forumet och fungerar oavsett om du sparar 100 kr eller 10 000 kr i månaden.
Så fungerar 12-12-12-regeln
Du sparar 1 200 kr i månaden i ungefär 12 år och får sedan ut ungefär 1 200 kr i månaden resten av livet. Symmetrin gäller oavsett belopp: siffran du stoppar in är ungefär samma siffra du får tillbaka, utan att du behöver fortsätta jobba för den. Läs mer.
Sparar du 100 kr får du 100 kr
Beloppet spelar ingen roll, bara symmetrin: 100 kr i månaden i 12 år ger ungefär 100 kr i månaden resten av livet, och 5 000 kr ger ungefär 5 000 kr. Det är just att in-summan och ut-summan är desamma som gör regeln lätt att minnas och dela vidare. Läs mer.
Pengamaskinen tar över sparandet
Efter 12 år slutar du spara i stället för att börja ta ut, och då tar ränta-på-ränta över det månadssparande du tidigare gjorde själv. Insatsen är tidsbegränsad till ungefär tolv år, så du behöver inte spara för evigt och kan lägga de frigjorda pengarna på annat. Läs mer.
90 % chans att pengarna räcker 42 år
En Monte Carlo-simulering på 10 000 scenarier landade i att pengarna med ungefär 90 procents sannolikhet räcker i 42 år. Det är en ärligare formulering än ett tvärsäkert "resten av livet", eftersom den sätter ett konkret riskmått på löftet. Läs mer.
Sänk kravet, få 65 år i stället
Vid 90 procents sannolikhet räcker pengarna i cirka 42 år, men sänker du kravet till 80–85 procents sannolikhet räcker de i stället nästan 65 år. Du köper alltså fler år genom att acceptera en något större risk att de tar slut i förtid. Läs mer.
Bygger på ~8 % årlig avkastning
Regeln räknar med ungefär 8 procents årlig avkastning i snitt, ungefär vad en bred, billig, passiv och global aktieindexfond historiskt gett över långa perioder. Snittet gäller bara över lång tid: det enskilda året kan slå kraftigt åt båda håll, och du kan förlora delar av eller hela ditt kapital. Läs mer.
Pensionsmyndigheten 2019: samma idé
I skriften "Tumregler för pension" från 2019 landade Pensionsmyndigheten i att 500 kr i månaden per tioårsperiod höjer den månatliga pensionen med cirka 300 till 600 kr. Det är samma mekanism som de tre tolvorna, fast med tio år och osäkerheten lagd i beloppsspannet i stället. Läs mer.
Börja vid 30, räcker till 84
Börjar du runt 30, sparar till 42 och låter pengarna räcka 42 år till, så är du 84, vilket ungefär är medellivslängden. Det är därifrån formuleringen "resten av livet" kommer, och det är därför regeln passar en ganska vanlig livssituation men inte en nyfödd. Läs mer.
Inflationen är inte inräknad
Simuleringen tar inte hänsyn till inflation, så för att behålla köpkraften behöver du justera upp månadssparandet över tid. Regeln är en minnesregel för att förstå tillväxten, inte en färdig uttagsplan att satsa hela pensionen på. Läs mer.
Ordningen på avkastningen avgör
Några riktigt dåliga börsår precis i början av uttagsfasen kan tömma kapitalet långt tidigare än snittet antyder, medan starka inledande år kan få pengarna att räcka i decennier till. Det är den spännvidden simuleringen fångar och som ett enda medelvärde döljer. Läs mer.
Tumregler slår avancerade kalkyler
Jans upplevelse efter alla år är att enkla tumregler ofta gör mer nytta än de mest avancerade kalkylerna, just för att de fastnar och går att dela vidare över en kaffe. En regel du faktiskt agerar på är värd mer än en exakt uträkning du aldrig öppnar. Läs mer.
Få har lärt sig att låta pengar jobba
De flesta av oss är uppfostrade att jobba hårt för pengarna, men få har lärt sig att låta pengarna jobba för oss. Pengamaskinen är ett enkelt sätt att visualisera precis det skiftet, och det är ofta där en sparvana börjar bära frukt på riktigt. Läs mer.
Risk är inträdesbiljetten
Svängningarna är inte fienden bakom 8-procentsantagandet utan priset för avkastningen, alltså inträdesbiljetten snarare än något att fly. Den som vill förstå varför vi omfamnar dem i stället för att undvika dem kan läsa RT:s genomgång av risk i sparande. Läs mer.
Kontrovers: inte en uttagsplan
Jan hade själv inte satsat hela sitt pensionsuttag på regeln och tycker att du ska låta bli också, för det är en minnesregel och inte en uttagsplan. Som sätt att tänka om vad ett långsiktigt sparande kan växa till är den däremot mer än tillräckligt bra. Läs mer.
Bytesaffären i en enda mening
Kärnan är en bytesaffär de flesta aldrig fått förklarad: du tar en summa idag, stoppar in den i pengamaskinen i 12 år, och så spottar den ut ungefär samma summa på andra sidan. Värdet ligger inte i decimalerna utan i att regeln gör ränta-på-ränta begripligt nog att du faktiskt agerar. Läs mer.
"Pengar är mycket bättre på att tjäna pengar än vad vi är."
"Jag tar en summa idag, stoppar in den i pengamaskinen i 12 år, och så spottar den ut ungefär samma summa på andra sidan."
"De flesta av oss har lärt oss att jobba hårt för våra pengar. Men få av oss har lärt oss att investera och spara."
Innehållsförteckning
- Sammanfattning, guldkorn och citat (16 st)
- Minnesregeln jag oftast vill att du ska ta med dig
- Så fungerar 12-12-12-regeln
- Antagandena bakom regeln
- Pengamaskinen som rullar av sig själv
- Pensionsmyndigheten gjorde sin egen variant
- Hur länge räcker pengarna egentligen?
- En sanning med modifikation
- Förta inte enkelheten
- Läs vidare
- Transkribering av hela avsnittet
- Vanliga frågor (7 st)
- Communityns tankar, tips och inspel
- Relaterade sidor och annat kul
- Senaste nytt på RikaTillsammans
Denna sida uppdaterades 9 dagar sedan (2026-07-30) av Jan Bolmeson.
Minnesregeln jag oftast vill att du ska ta med dig
12-12-12-regeln är en av mina absoluta favoritminnesregler när det gäller ekonomi, för den fångar något som annars är svårt att känna i magen: hur kraftfull ränta-på-ränta-effekten faktiskt är. Den visar den enkla men nästan provocerande sanningen att pengar är mycket bättre på att tjäna pengar än vad vi själva är.
Det här är ett av RikaTillsammans kortavsnitt och temat är just en av de där reglerna som är så enkel att du kan dela den vidare över en kaffe. Min upplevelse efter alla år är att de tumreglerna ofta gör mer nytta än de mest avancerade kalkylerna, just för att de fastnar. Den här har dessutom en extra fin detalj: den föddes inte vid mitt skrivbord, utan i vår community. Låt mig visa varför jag tycker att den förtjänar en plats i ditt huvud.
Så fungerar 12-12-12-regeln
12-12-12-regeln säger att du sparar 1 200 kr i månaden i ungefär 12 år för att därefter få ut ungefär 1 200 kr i månaden resten av livet. Det är hela regeln och det är därför den är så lätt att komma ihåg. Tre tolvor, en mening.
Det avgörande och det som gör regeln så kraftfull, är att den gäller oavsett belopp. Det spelar ingen roll om det är 100 kr, 1 000 kr eller 10 000 kr i månaden. Sparar du 100 kr i månaden i 12 år får du ut ungefär 100 kr i månaden resten av livet. Sparar du 5 000 kr får du ut ungefär 5 000 kr. Siffran du stoppar in är samma siffra du får ut, fast på andra sidan och utan att du behöver fortsätta jobba för den.
Det är just den symmetrin som gör att regeln fastnar. Den översätter ett abstrakt löfte om långsiktigt sparande till en konkret bild: vad jag avvarar idag är ungefär vad jag får tillbaka varje månad sedan.
Tänk dig Anna, 30 år, som bestämmer sig för att lägga undan 1 200 kr i månaden, summan av en lunch ute i veckan. Hon gör det automatiskt, varje månad och rör inte pengarna. När hon är 42 slutar hon spara och vid det laget har sparandet vuxit till sig så pass att det kan kasta av sig ungefär 1 200 kr i månaden framåt. Hon har på sätt och vis bytt tolv år av en återkommande utgift mot resten av livet av en återkommande inkomst. Vill du leka med dina egna siffror i stället för Annas har vi byggt en kalkylator för ränta på ränta där du kan testa exakt det.
Således: kom ihåg den, dela den vidare och inspirera någon annan. Det är så här en bra minnesregel ska fungera.
Antagandena bakom regeln
Bakom de tre tolvorna ligger två antaganden och de är värda att lyfta på locket och titta på. Det handlar trots allt om att förstå var siffrorna kommer ifrån innan man litar på dem.
Det första antagandet är det långsiktiga, regelbundna sparandet. Inget märkvärdigt, det är precis det vi brukar prata om: att investera långsiktigt, regelbundet och automatiskt i en bred, billig, passiv och global aktieindexfond. Det andra antagandet är att vi räknar på ungefär 8 procents årlig avkastning i snitt. Det är den siffra som historiskt ungefär motsvarar en global aktieindexfond över långa perioder och vi har resonerat mer om vad som är en rimlig avkastning att räkna med långsiktigt i en egen genomgång.
Men här är den viktiga brasklappen. Snittet på 8 procent är just ett snitt över lång tid:
- Det enskilda året kommer aldrig att ge prydliga 8 procent, utan kan slå precis hur som helst, både kraftigt upp och kraftigt ner.
- Historisk avkastning är ingen garanti för framtiden.
- Du kan förlora delar av eller hela ditt kapital.
Den som vill förstå varför vi ändå omfamnar de svängningarna i stället för att fly dem kan läsa vår genomgång av risk i sparande, som vi också ägnade ett helt poddavsnitt åt. Risk är inte fienden här, den är inträdesbiljetten.
Pengamaskinen som rullar av sig själv
Det finaste sättet att tänka på regeln är inte som ett sparande utan som en maskin du startar. Det var så användaren axr i RikaTillsammans-forumet ursprungligen formulerade hela idén och jag kan inte ta åt mig äran för den.
Tanken är den här: du sparar i 12 år och sätter på det sättet igång en pengamaskin. Men i stället för att börja ta ut pengarna när tiden är ute kan du helt enkelt sluta spara. Då tar maskinen över det månadssparande du tidigare gjorde själv. Det vill säga: ränta-på-ränta-effekten fortsätter mata på den summa du annars hade behövt skjuta till varje månad.
Det är som en snöboll man rullar nedför en backe. Efter ett tag rullar den av sig själv.
axr, RikaTillsammans-forumet
Jag tycker det här är så fint, för det säger något om hur de flesta av oss är uppfostrade. Vi har lärt oss att jobba hårt för våra pengar, men få av oss har lärt oss att låta pengarna jobba för oss. Pengamaskinen är ett enkelt sätt att visualisera precis det skiftet och det är ofta där en vana börjar bära frukt på riktigt.
Det fina med bilden är också att den tar udden av en vanlig oro: att man måste fortsätta spara för evigt. Det behöver du inte. Själva insatsen är tidsbegränsad till ungefär tolv år och därefter är det inte din disciplin som bär utan ränta-på-ränta. Det betyder också att de pengar du frigör när du slutar månadsspara kan gå till något helt annat, samtidigt som maskinen tickar på i bakgrunden. Egentligen är det självklart, men det är förvånansvärt sällan vi tänker på sparande på det sättet.
Pensionsmyndigheten gjorde sin egen variant
Att 12-12-12-regeln håller måttet märks på att till och med Pensionsmyndigheten byggde en egen version av den. I sin skrift "Tumregler för pension" från 2019 formulerade de samma grundidé, fast med andra tal och ett bredare spann.
Deras tumregel lyder ungefär så här: för varje ytterligare tioårsperiod som du sparar 500 kr i månaden ökar den månatliga pensionen med cirka 300 till 600 kr. Det är i grunden exakt samma mekanism som våra tre tolvor, bara klädd i myndighetsspråk. Vi var helt enkelt lite mer konservativa i forumet när vi landade i 12 år, medan de räknar på 10 år och lägger osäkerheten i beloppsspannet i stället.
| Sparande per månad | Tidshorisont | Utfall per månad | |
|---|---|---|---|
| 12-12-12-regeln | 1 200 kr | ca 12 år | ca 1 200 kr resten av livet |
| Pensionsmyndigheten (2019) | 500 kr | per 10-årsperiod | ca 300–600 kr i höjd pension |
Poängen är inte att jämföra siffrorna på decimalen, utan att se att två helt olika avsändare, en community och en myndighet, landar i samma enkla sanning. Det stärker tilltron till själva mekanismen.
Hur länge räcker pengarna egentligen?
Den vanligaste invändningen mot regeln är förstås frågan om "resten av livet": hur länge räcker pengarna när man väl börjar leva på dem? Det är en helt rimlig fråga och vi har en hel forumtråd med över 60 kommentarer där vi vänder och vrider på den.
För att inte bara gissa gjorde vi en Monte Carlo-simulering. Det betyder i praktiken att vi tog antagandena, tittade på historiska portföljer på den faktiska börsen och sedan lät datorn räkna igenom 10 000 olika scenarier för att se hur ofta pengarna faktiskt höll. Poängen med ett sådant grepp är att du inte får ett enda svar, utan en fördelning av tänkbara utfall och en sannolikhet för var och en.
Det vi landade i var att pengarna med ungefär 90 procents sannolikhet räcker i 42 år. Det är en betydligt ärligare formulering än ett tvärsäkert "resten av livet", för den sätter ett konkret riskmått på löftet i stället för att låtsas att framtiden är känd.
Skillnaden mot att bara räkna med ett snitt är viktig. Ett genomsnitt döljer ordningen på avkastningen och just ordningen spelar stor roll när du lever på pengarna. Får du några riktigt dåliga börsår precis i början av uttagsfasen kan kapitalet ta slut långt tidigare än snittet antyder, medan ett par starka inledande år gör att pengarna kan räcka i decennier till. Det är den spännvidden simuleringen fångar och som ett enda medelvärde missar. Vill du förstå mekaniken på uttagssidan har vi också skrivit om 4 %-regeln för hur stor andel du kan ta ut utan att kapitalet krymper över tid.
En sanning med modifikation
"Resten av livet" är en sanning med modifikation och det vill jag vara ärlig med. Regeln funkar inte för en nyfödd, men den funkar förvånansvärt bra för en ganska vanlig livssituation.
Säg att du börjar runt 30-årsåldern. Du sparar i 12 år, till du är 42 och sedan räcker pengarna i 42 år till. Då är du 84, vilket ungefär är medellivslängden. Det är därifrån formuleringen "resten av livet" kommer. Är du dessutom beredd att sänka säkerhetsmarginalen något ser bilden ännu generösare ut:
- Vid 90 procents sannolikhet håller pengarna i cirka 42 år, vilket räcker till medellivslängden i exemplet ovan.
- Sänker du kravet till 80–85 procents sannolikhet räcker de i stället nästan 65 år.
- Inflationen är inte inräknad, så för att behålla köpkraften behöver du justera upp månadssparandet över tid.
Personligen hade jag inte satsat hela mitt pensionsuttag på den här regeln och det tycker jag att du ska låta bli också. Den är en minnesregel, inte en uttagsplan. Men som ett sätt att tänka om vad ett långsiktigt sparande kan växa till är den mer än tillräckligt bra.
Förta inte enkelheten
Trots alla brasklappar vill jag inte att lagren av nyanser ska dränka själva poängen. Kärnan i 12-12-12-regeln är nämligen en bytesaffär som de flesta av oss aldrig riktigt fått förklarad och den går att formulera i en enda mening.
Jag tar en summa idag, stoppar in den i pengamaskinen i 12 år och så spottar den ut ungefär samma summa på andra sidan.
Det är där värdet ligger. Inte i decimalerna, inte i exakt hur många år pengarna håller, utan i att regeln gör ränta-på-ränta begripligt nog att du faktiskt agerar på det. Ta det som hjälper dig och skippa resten, men ta gärna med dig själva växlingen. Det är den som kan flytta dig framåt på rikedomstrappan över tid.
Få guldkornen direkt i din inkorg
Häng med 70 000+ andra prenumeranter som varje vecka får våra bästa tips, guldkorn och idéer om privatekonomi, sparande och investeringar — direkt i mejlen.
Läs vidare
Om du vill fördjupa dig i ränta på ränta, långsiktigt sparande och hur du själv sätter siffror på det har vi samlat våra mest relevanta sidor här:
- Ränta-på-ränta-kalkylatorn – testa hur ditt eget månadssparande växer med valfritt belopp och avkastning.
- Var inte rädd för rätt risk – de fem pengariskerna bakom 8-procentsantagandet och hur du hanterar dem.
- Bästa fonderna – konkreta förslag på de breda, billiga och globala indexfonder regeln bygger på.
- Fyra-hinkar-modellen – strukturera sparandet så att tillväxthinken får jobba ostört i tio år eller mer.
- Pension 2026: så maxar du den – de åtta sakerna som gör mest skillnad för din pension i prioritetsordning.
- Rikedomstrappan – sex nivåer av rikedom och vad som blir viktigt på just din.
Transkribering av hela avsnittet
Nedan har vi transkriberat hela avsnittet för dig som hellre läser än tittar eller lyssnar. Den är gjord med AI så den är inte ordagrann, utan fokus har varit på läsbarhet.
Visa hela transkriberingen
Innehållsförteckning
Nedan följer en grov innehållsförteckning för transkriberingen.
- 12-12-12-regeln, en av mina favoritminnesregler
- Antagandena bakom regeln
- Pensionsmyndighetens egen variant
- Pengamaskinen och snöbollen
- Hur länge räcker pengarna?
- En sanning med modifikation
- Förta inte enkelheten
12-12-12-regeln, en av mina favoritminnesregler
Jan: 12-12-12-regeln är nog en av mina absoluta favoritminnesregler när det gäller ekonomi. Den visar den coola effekten i ränta på ränta, och att pengar är mycket bättre på att tjäna pengar än vad vi är.
I korthet säger 12-12-12-regeln så här: spara 1 200 kr i månaden i ungefär 12 år, för att därefter få ut ungefär 1 200 kr i månaden resten av livet. Och naturligtvis gäller det oavsett belopp. Det spelar ingen roll om det är 100 kr, 200 kr, 1 000 kr, 10 000 kr eller vilket annat belopp som helst. Det är det som gör den här minnesregeln så himla kraftfull. Den visar vad jag kan få ut på andra sidan om jag avvarar någonting idag.
Och den är ganska enkel att komma ihåg också. Så detta är en av de reglerna jag brukar säga: kom ihåg den, dela med dig av den till andra, inspirera, för att den visar just det här med vikten av långsiktigt sparande.
Antagandena bakom regeln
Jan: Om vi ska lyfta lite på locket och titta under ytan så bygger detta på några antaganden. Det första antagandet är naturligtvis det långsiktiga, regelbundna sparandet. Sen har vi räknat på ungefär 8 procents årlig avkastning i snitt. Precis det som vi i normala fall brukar prata om: att investera långsiktigt, regelbundet och automatiskt i en bred, billig, passiv och global aktieindexfond.
Och där gäller precis som vanligt att det enskilda året aldrig kommer att ge 8 procents avkastning, utan det kan slå precis hur som helst. Det finns ingen garanti för att bygga på historisk avkastning, och man kan förlora delar av eller hela sitt kapital. Så där kan du gärna titta på avsnitt 343, där vi pratar om risk.
Spara 1 200 kr i månaden i ungefär 12 år, för att därefter få ut ungefär 1 200 kr i månaden resten av livet. Och det gäller oavsett belopp.
Pensionsmyndighetens egen variant
Jan: Men den här minnesregeln är ändå så pass bra att till och med Pensionsmyndigheten gjorde en egen variant. De gav ut den 2019 i sin skrift som heter "Tumregler för pension". Då sa de så här: för varje ytterligare tioårsperiod som man har ett sparande på 500 kr i månaden, så leder det till en ökning av den månatliga pensionen med mellan cirka 300 och 600 kr.
Så det är exakt samma sak. Vi var lite mer konservativa i forumet, där vi sa 12-12-12, medan de säger 10 år och sen varierar de i belopp.
Och den här tumregeln kan jag inte ta cred för att jag ska ha hittat på själv, utan det är användaren axer i RikaTillsammans-communityn i forumet som skrev om detta första gången.
Pengamaskinen och snöbollen
Jan: Och det roliga var att han faktiskt skrev om den utifrån ett lite annat perspektiv också. Han sa så här: "Jo, men man kan även se det som att man har en pengamaskin." Man sparar där i 12 år, sätter igång sparandet, men sen, istället för att ta ut pengarna, så bara slutar man spara. Och då blir det som att den här pengamaskinen fortsätter det här månadssparandet som man har satt igång. Det är som en snöboll som man rullar ner för en backe, och sen efter ett tag så kommer den bara rulla av sig själv.
Detta tycker jag är så himla fint, för att det visar det här magiska med att de flesta av oss har lärt oss att jobba hårt för våra pengar. Men få av oss har lärt oss att investera och spara, och detta är ett så enkelt sätt att visualisera och tänka kring det.
Hur länge räcker pengarna?
Jan: Och sen vet jag att det ofta kommer en fråga: men hur länge, och resten av livet, et cetera? Vi har en hel tråd i forumet där vi diskuterar detta, med över, jag tror det är 60 kommentarer när jag håller på och spelar in det här videoklippet eller kortavsnittet som du kanske lyssnar på i vår RikaTillsammans-podd.
Och du kan också i den tråden se hur vi har gjort det här. Hur har vi resonerat? Vi har till och med gjort en så kallad Monte Carlo-simulering där vi har gjort de här antagandena. Vi har tittat på historiska portföljer på den historiska börsen, och sen har vi låtit den göra 10 000 simuleringar för att se: hur länge gäller detta? Vad är sannolikheterna?
Och det vi har konstaterat är att med ungefär 90 procents sannolikhet kommer de här pengarna att räcka i 42 år.
En sanning med modifikation
Jan: Så detta är också en sanning med modifikation, det här med resten av livet. Nej, det funkar kanske inte för en nyfödd. Men säg att man börjar göra detta i 30-årsåldern. Man sparar 12 år, till man är 42, och sen räcker det i 42 år. Då är man 84, och det är medellivslängden. Därav att vi sa resten av livet.
Men om man kan tänka sig att gå ner till 85, 83, 80 procents sannolikhet, då räcker det nästan i 65 år. Så man får titta på sannolikheter. Sen, återigen, det är en minnesregel. Jag hade själv inte satsat mitt pensionsuttag på den. Men det är tillräckligt bra för att tänka kring det.
Och sen, naturligtvis, vi har inte tagit hänsyn till inflation, att pengar minskar i värde, så då hade man fått kompensera för månadssparandet et cetera. Så där finns ju massa lager kring den här principen om man lyfter på locket.
Förta inte enkelheten
Jan: Men jag vill inte förta enkelheten i det. I att detta är växlingen jag gör: jag tar en summa idag, jag stoppar in den i pengamaskinen i 12 år, och så kommer den spotta ut ungefär samma summa där på andra sidan.
Jag tar en summa idag, stoppar in den i pengamaskinen i 12 år, och så spottar den ut ungefär samma summa på andra sidan.
Så jag tänker så här: du får väldigt gärna kommentera, eller ännu hellre kolla tråden som vi har i RikaTillsammans-forumet, där du har beskrivningen precis nedanför videon eller i beskrivningen till den här kortpodden.
Så ett stort tack för att du följer, för att du lyssnar, för att du tittar, för att du kommenterar, för att du gillar och gör RikaTillsammans möjligt. Tack så mycket, och så ses vi snart igen.
Vanliga frågor
Hittar du inte din fråga ovan? Se alla frågor här, eller ställ den i forumet.
Communityns kommentarer
Nedan följer 9 av totalt 69 kommentarer. Notera att kommentarer i forumet inte kvalitetssäkras av oss på samma sätt som all annan text på denna sida. För att följa hela diskussionen, skriva en egen kommentar eller ställa en fråga, gå till forumet. Vi ses där! 🙂
Stöd RikaTillsammans
RikaTillsammans finns tack vare dig – vi ägs inte av någon bank, tar inte emot presstöd, säljer inte rådgivning och vill inte förvalta dina pengar. Det gör oss fria, men också helt beroende av dig och vår community.
Om du gillar det vi gör får du gärna supporta oss – genom att bli månadssupporter, swisha ett valfritt belopp eller bjuda oss på en digital kaffe.
Som tack får du tillgång till extramaterial, bonusavsnitt, verktyg och inbjudningar. Tillsammans blir vi både klokare och rikare. Läs mer.
Tack för att du hejar på oss!

Från 49 kr/månad
Eller stöd oss via...
Swish (123 463 53 22) BuyMeACoffeeTillsammans blir vi både klokare och rikare dag för dag. Tack på förhand!
Senaste nytt på RikaTillsammans


Vad är FIRE och hur börjar man?
Med Jesper som gjorde FIRE vid 50 år.


Kan en AI investera bättre än en indexfond?
Forskare vid Edinburgh, UCLA och Oxford lät AI-agenter handla aktier. Slutsatserna: köp-och-behåll vann i samtliga urval och AI:n gjorde samma misstag som vi människor.


Högre tillväxt skulle ge 100 000 kr per hushåll
Sven-Olov Daunfeldt, chefsekonom Svenskt Näringsliv, om hur 0,7 procentenheter mer tillväxt skulle göra både landet och befolkningen rikare på tio år.


Rikedomsskiftet: fyra faser och sex skiften för ett rikare liv
Avsnitt 474 med Moa Diseborn: get rich, stay rich, live rich och leave rich – och de sex förflyttningar som tar dig mellan dem.


Skuldsatt: när obetalda lån blev en lysande affärsidé
Ett avsnitt med journalisten Lena Pettersson, om varför 400 000 svenskar är fast hos Kronofogden, hur systemet är riggat emot dem och de fördomar vi andra har om dem. .


Vår parterapeut Tommy Waad om tillit, pengabråk och tysta män
Problem i en parrelation handlar sällan om det man först tror oavsett om pengar, sex eller närvaro. Efter vårens egna sessioner bjöd vi in Tommy på återbesök. .












Det är bara en genomsnittlig förenkling. Om du absolut måste ta ut minst tusen kronor precis varje månad så kan du inte räkna så — det kommer bli olika mycket varje månad. Men har du tid att vänta ut genomsnittet så behöver du inte ta till massa marginaler.
Jag tycker det var intressant att se hur olika tioårsregeln landade! För mig är det här den klassiska ”hur kan jag både ha kakan och äta upp den” — det är bara att vänta tio år innan man äter upp kakan den första gången
Jag tycker också det är en bra minnesregel och något som sätter sig. Ungefär som aftonmedias clickbait rubriker fast med mer substans. Så mer en princip än investeringsregel.
Ja men en felaktig sådan. Säger helt emot om man ska ha en portfölj som aldrig ta slut. Räkna på 4%.
Nej så kan man inte räkna, precis vad jag skrev… Om man ska vänta ut det så blir det ju mer spara i tio år, vänta i tio år och sen…
Om man nu då har avsikten att följa rådet och kanske bara kan avvara 1000:-/månad i sparande blir man ju grymt besviken om portföljen “exploderar.”
Ett bättre råd vore då spara 1000:-/månad i tio år och få sedan 500:-/månad resten av livet.
Regeln stämmer. I genomsnitt.
4%-regeln har också en massa restriktioner (50/50-portfölj, pengarna ska räcka 30 år, man behöver kunna ta ut pengar precis varje månad/år, investerat på amerikanska börsen, konsumtion i USD, m.m.)
Vill du ha mer precisa siffror för exakt dina förutsättningar kan du kolla tråden om MonteCarlo-simuleringar som jag postat tidigare.
Det finns två olika typer av flexibilitet man kan ta till för de här reglerna: flexibilitet i uttagen summa (4%-regeln sätter summan låg för att man ska kunna ta ut den på exakt fast tid), eller flexibilitet i tid (man har flexibilitet i att vänta ut dippar, och kan då förvänta sig en mer förutsägbar genomsnittlig summa när man väl tar ut). Ett tips är att kombinera båda varianterna.
Det finns massa intressant att läsa om uttagsregler men tror det är bättre att hålla det i en annan tråd.
Tänk om ni kunde ordna en fysisk helgutbildning för ungdomar med detta tema? Då ska jag bjuda mina två 19-åringar och syrrans två 23-åringar på det. Och om de vill gå ska jag se till att de har fem tusen var att investera i slutet på utbildningen enligt vad de lärt sig. En helg i Stockholm vore så kul.
Men du menar alltså att dina beräkningar gör att 1000:-/månad i 10 års sparande sen ger 1000:-/månad resten av livet? I min värld och enligt det lilla jag kan om kunna leva på avkastning etc är detta ju helt absurt beräknat?!
Då kan man ju säga till ett gift par. Spara en lön/månad under tio år och lev sen på en lön i avkastning resten av livet?!
Du kan inte garantera uttag på fast tid så, men du kan använda det på olika sätt så länge du är flexibel.
Ett exempel är om du vill spara 1000 kr/mån. Du behöver bara spara de första 10 åren, sedan sparar det 1000 kr/mån av sig själv.
Du kan även använda det till ”lyxuttag” som du inte nödvändigt måste ha ut varje mån (dvs uttag som kan vänta om börsen har gått ner). T ex resor då och då. Man kan göra uttaget och planera in resan vid de tillfällen börsen gått normalt.
Det finns rätt många sätt att använda 1000 kr/mån i genomsnitt där man kan vara flexibel på det sättet.
Ja, givet att man får 8% avkastning per år i en ISK.
Efter 10 år så får du 1000 kr i avkastning i månaden
Förstår dig helt men att säga detta i podden är vilseledande för de som inte läst lika mycket som oss inom uttagsregler/FIRE/portföljteori etc. Tänk själv att studien avser 4%-uttag och 30 år för kapitalet att räcka, ändå påstår du och Jan något annat. Detta kan ni ju inte ha vetenskapligt belägg för?
Jan brukar ju säga att han räknar på 3,5% vid uttag samt att portföljen ska ge 7% (brukar ju även säga att han är försiktig varv han inte påstår 8).
Jo jag har sett ränta på ränta kalkylatorn. Det är ju påståendet i podden som är helt absurt. Spara i tio år och ta ut samma summa resten av livet varje år.
Läs gärna lite av vad Axr skrivit i andra tråden så förstår du kanske min tanke bättre. Alla är ju inte så insatta som flera av oss och kanske bara lyssnar på podden och tror på detta antagandet.
Jag menar skulle Jan och Axr garantera mig insättning/månad under tio år och sedan kan jag få ut samma summa varje månad resten av livet… Where do I sign up?